André Grimaldi : « Aujourd’hui à l’hôpital, il y a un tri dont personne ne parle »

Par
Cet article est en accès libre. L’information nous protège ! Je m’abonne

Tous les commentaires

Vous êtes prêt pour la semaine de la haine. Bravo !

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

Non non, on est pas des fachos, désolé de mettre un terme radical a vos amalgames, également signe que vous êtes bas de plafond, et pas à la hauteur du débat... Faudrait voir à s'élever un peu, et arrêter de répéter juste des conneries, sans le moindre discernement...

????

Aucun rapport avec la vaccination

Il est professeur émérite... donc je suppose qu'il n'exerce plus. 

Il est donc possible que, libre de ses paroles, il cherche à porter un point de vue partagé par un certain nombre de soignants, qui eux, ne s'exprimeront pas publiquement. 

Ce qui est dérangeant et je le comprend c'est que des ab...gens ne comprennent rien a une réalité qui les dérange certes mais qui est tout de même la réalité . L'hôpital est en péril depuis 15 ans , les non vaccinés qui ne sont évidemment pas responsables ( bien que je me demande combien ont manifesté à ec le personnel hospitalier depuis ces 15 ans pour demander qu'on arrête la destruction de ce service public ) de cet état de fait politique , ne devraient pas par leur irresponsabilité encombrer les urgences , car ils prennent la place de malades qui eux ont pris leur responsabilité en se faisant vacciner . Il fait appel au sens du bien commun de chacun , mais bien évidemment ça ne parle pas aux individualistes non vaccinés , qui lorsqu'ils etoufferont se rappelleront que le sens du bien commun existe et exigeront qu'il leur soit appliqué , en prenant la place de quelqu'un , qui aura eu une démarche moins égoïste en pensant à l'intérêt commun ...

Tout médicament même le Doliprane que vous prenez lorsque vous avez une migraine peut entraîner des effets secondaires parfois très graves . Lui est vivant au moins , même si c'est très dommage pour sa carrière sportive ... Votre exemple est sans commune mesure avec l'exemple cité plus haut 

Non.

Et au nom de quoi on doit payer de notre intégrité physique au sujet de personnes qui devaient normalement se faire opérer de quelque chose, dont nous ne sommes pas responsable, mais qui surtout ne sera pas possible par e que le gouvernement ne souhaite pas augmenter les moyens pour les hôpitaux, pour NOTRE SANTÉ A TOUS !! Réveillez-vous, vous vous rendez compte de l'absurdité et du caractère ségrégationniste de vos propos !! Que vous ne tenez uniquement parce que le gouvernement et ses médias vous bourrent le mou pour commencer à avoir ce genre de pensées malsaines, et surtout vous faire oublier que les vrai responsables, c'est EUX, CE GOUVERNEMENT IRRESPONSABLE, qui se voit éperdument de votre santé ! Quoiqu'il vous arrivé, COVID ou non, l'hôpital sera très limité pour vous soigner, et c'est bien leur faute !! Arrêtez de déconner et de monter les citoyens les uns contre les autres sans raisons, l'Histoire nous a déjà montré jusqu'où ces choses nauséabondes peuvent mener... Un peu de discernement et de réalisme, s'il vous plaît.

Non, ce que beaucoup de soignants et médecins souhaitent dire mais n'osent pas, sous peine d'être exclus par l'ordre des médecins par exemple, ou un directeur hospitalier, par exemple, c'est que C'EST BIEN CE FOUTU GOUVERNEMENT QUI EST RESPONSABLE DES INSUFFISANCES DANS LES HÔPITAUX !!!! Ça fait un moment que ça dure, vous n'étiez pas'au courant ? Et dernièrement, ça a empiré, ce qui est une faute inexcusable du gouvernement !! Rien d'autre. C'est ça que les soignants aimeraient crier, pas vos conneries diffusées par ce même gouvernement et ses médias corrompus... Soyez un tantinet lucide et réaliste SVP.

Ce fait prouve quoi ? Qu’on peut mourir du Covid ? Que ce monsieur méritait la mort ? Qu’il a été puni ? Et qu’à la lumière de cet exemple il faut se vacciner ? 

Certaines sources disent que le nombre de vaccinés est beaucoup plus significatif que celui des non vaccinés 

Mais je n'ai aucun souci avec vos convictions , elles vous appartiennent et sont tout aussi respectables que les miennes . Juste j'espère que vous irez jusqu'au bout des votres au cas où le covid vous rattraperait et que vous avez déjà écrit vos souhaits de non acharnement thérapeutique avec écrit noir sur blanc que vous ne voulez pas bénéficier des services de réanimation pour , selon vos souhaits ne pas prendre la place de ceux qui seraient concernés . Quand a vos insultes de cour d'école elles tombent à plat si on prend en compte , par exemple , que je n'ai même pas de télévision ... Rira bien qui rira le dernier , bien que je ne trouve rien de risible dans votre esprit primaire ... Laissez tranquille les autres dites vous , perso je vous laisse tranquille , ne venez juste pas pleurnicher en cas de pépin , ah mais non j'oubliais que vous êtes un jeune Hulk , indestructible . Quelle pédanterie ... 

Que le gouvernement se soit bien moqué des soignants, cela ne fait pas l'ombre d'un doute.

Je me demande juste  s'il n'y a pas une partie des soignants qui est d'accord avec cet intervenant. Notez bien : une partie. 

honteux de publier des photos de personnes intubées. C'est votre frère, votre ami ? Vous avez son autorisation?

Retour vers l'obscurantisme. Quel est le pourcentage de personnes vaccinées (immuno-déprimées ou non) à l'hosto? Quel est le pourcentage des malades atteints du Covid /ensemble des malades hospitalisés? Combien de malades ne sont pas pris en charge depuis des années -et c'est encore pis depuisla T2A- (2007).... bien avant la pandémie

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

... pseudo crise sanitaire.

À quand la thèse ?

Ah parce que s'ils ont fait quelque chose d'illégal, on pourrait cautionner ?!

J'espère que  votre commentaire est seulement irréfléchi, sans plus.

Vous avalez tout et n'importe quoi. J'ai un parcours vaccinal complet Mais ce ne sont pas les non vaccinés qui bloquent mon accès aux soins.

En 2020, nos gouvernants ne savaient pas. Pris de cours selon leurs déclarations. Ils sont pourtant payés pour gouverner et gouverner, c'est prévoir.

En 2021, forts des ratés de 2020 qui ont provoqué des dizaines de milliers de morts qui auraient pu être évités, avec des places en réa, avec des masques, avec des mesures prophylactiques claires et suivies, on aurait pu penser qu'ils avaient compris. Mais non.

Ce sont eux les criminels. Médiocres et incompétents qui dépensent temps et argent public à d'auto congratuler d'être ministres alors qu'ils sont si nuls.

Vous connaissez le principe du vaccin, physiologiquement son action dans le corps humain ?? Car vous parlez « payer de son intégrité physique », qui est un terme fort et qui me laisse penser que vous avez des faits aussi robuste que votre verbe.

Il n'y a pas que des non vaccinés en réa.

D'après le dernier point de la Dress (31,decembre) c'est environ 50/50

Les réseaux sociaux sont en libre accès,il fallait pas être exhibitionniste.

Cette mauvaise foi crasse c'est dingue.... oser venir me parler de doliprane en comparaison sans rire je rêve. pas la peine de débattre avec vous en fait, je perd mon temps clairement.

 Mais vous confondez responsables d'une organisation politique et journalisme ... Médiapart n' a pas à "s'engager" et  donner SON avis sur bien des points, s'il en était ainsi je me désabonnerais, Médiapart estime, j'espère, que "nous" sommes capables de "penser, d'analyser sans lui, que nous avons notre libre arbitre !!! L'essentiel a été fait par rapport aux suppressions de lits, aux manques de personnels ...La vidéo prouve l'indépendance de Médiapart, le médecin et le juriste étant très complémentaires, ceci s'appelle l'indépendance.Peut être que vous confondez avec " l'heure des pros" et la foire d'empoigne qui l'accompagne ( je n'ai "vu" que des extraits, mais j'ai lu des analyses et connais des"braves gens" qui se régalent du " t'as vu ce qu'il lui a foutu dans la g...) moi j'ai horreur de "ça" et j'apprécie d'autant plus les " à l'air libre" où les participants ne donnent pas l'impression au spectateur que nous assistons à un match de boxe !!!Et quant aux autres médias je ne vois "vraiment" pas où "ils sont" ??? Ce pour les journaux nationaux que je consulte chaque jour (pour les articles non abonné) je n'en vois aucun "révolutionnaire" et pas soumis aux actionnaires milliardaires ???  Je sais, il existe aussi des indépendants, mais peu connus et "on" ne peut pas tout "voir"...

 C'est choquant d'entendre "ça" soit...mais ce médecin a la tête dans le guidon, il parle de façon tripale (?) car il est confronté chaque jour au désastre sanitaire...Il est convaincu que le vaccin est indispensable, que ce n'est pas "une affaire" que de se faire vacciné, il parle comme un professionnel, qui croit à "ce qu'il fait" comment lui reprocher ? Personnellement, je ne voulais pas me faire vacciner du fait de la gestion de cette crise par notre gouvernement d'opérette, qui nous a dit tout et son contraire et du fait que "les labos" sont des milliardaires dont la priorité n'est pas QUE de sauver des vies, je me souviens de la façon dont un certain labo a fait son empire, mais au regard de mon âge, ( + de 70 ans) sans vaccin j'aurais signé bien volontiers " le refus de réanimation"...j'avoue un peu honteuse que si je suis vaccinée c'est pour pouvoir aller à la bibliothèque, mais pas "vraiment" pour protéger" les autres puisque ma confiance dans l'efficacité du vaccin est très limitée...je respecte toute fois les règles sanitaires, (on ne sait jamais)...

 Sauf que ceci n'est pas un critère irréductible...il y a tant et tant de "bizarreries" avec ce p...de virus, tant d'incompétences gouvernementales dans la com depuis deux ans, même si Macron en provocateur hors concours récompense Mme Buzyn... pas plus tard que hier j'ai "vu" un professionnel, (hors milieu médical) qui me disait n'être pas vacciné, il a eu la covid, a été fiévreux une journée mais sans plus...son employeur est vacciné a eu la covid a été très, très attaqué et a du mal à "récupérer", sa femme a été bien malade elle aussi. Je crois que si nous avions eu un "adulte" président, les citoyens seraient peut être "tous" (ou presque) vaccinés. " Tout petit Macron" est tellement clivant, méprisant, paradoxal, menteur patenté, arrogant que il "fabrique" SES gaulois réfractaires qui finissent par mettre en doute toutes ses paroles d'enfant gâté resté "bloqué"à ses 15/16 ans...un adulte qui aurait également stoppé les suppressions de lits à tout le moins pendant la pandémie, qui avec "ses petits bras musclés" qui vont "imposer" l'abolition de la peine de mort dans les monde (il ne doute de rien) aurait du également envisager (au minimum) la suppression des brevets durant cette crise sanitaire, fort comme il dit être il y serait peut être parvenu ?

Vous faites erreur. Grimaldi est à la retraite depuis 2013

En 2016 il faisait une vacation à l'hosto 1 jour par semaine comme vous pouvez le vérifier ici

c'est tout à fait froidement qu'il a tenu dans le JDD un discours tout à fait comparable à celui qu'a tenu Macron 2 jours plus tard dans Le Parisien (je ne sais si c'est une coïncidence, mais je trouve cela pour le moins étonnant, car on ne pouvait pas mieux préparer le terrain de la campagne contre les 10% de non vaccinés responsables de tout)

 Il peut exercer encore partiellement me semble t-il ? Mais qu'il "profite" de "sa" place pour exprimer publiquement des avis de soignants est très possible sous le règne de Macron, il faut être très, très prudent...c'est tout à son honneur que cette démarche..si un des buts est de "dire"...

 Tous médicament peut entrainer des effets secondaires...soit...mais majoritairement c'est lorsque le patient a dépassé les doses prescrites...le Doliprane est dangereux pour le foie quand "on" en prend trop ..."ils" le disent même à la télé. En revanche pour ce vaccin qui n'en est pas un "en vrai" je ne crois pas que "nous" soyons informés "réellement" des effets secondaires dus à ce vaccin ? Et vous faites le "bonheur de ce garçon" qui ne vous a rien demandé à ce sujet...Personnellement, depuis toujours être vivante, mais avoir de graves soucis de santé, voire un sévère handicap, j'ai toujours dit que je préférais mourir et...je le dis encore...

C'est beau la vie ? Quelle vie ?

 Ce qui me dérange le plus ce sont ces émissions " de l'entre soi" et, pour ma part je souhaiterais que tous ces médecins les évitent...Je regarde de temps à autres les émissions de Marina Carrère et je n'ai pas cette impression de "galvaudage", de "com pour soi même", cette émission me parait plus "crédible" que tant d'autres.

 NON-LETHAL POUR UNE  IMMENSE ET ECRASANTE MAJORITÉ DES GENS  à partir de combien de morts doit on considérer que c'est "important" ? Dès le départ de la Covid "on" a su, constaté que pour beaucoup de patients il ne sa passait pas "grand chose" la fameuse "grippette" de Macron. Mais lorsqu'il s'agit d'une pandémie de la nature de ce que l'on "voit", de "nos" deuils dont le nombre devient "pour nous" une écrasante majorité. puis...où sont VOS sources, vos liens (crédibles) ? Pour le reste je n'ai jamais été dupe des labos empires de milliardaires...mais, de là à "imposer" votre "vision" ??? Vous n'êtes pas épidémiologiste ? Ni virologue ? Et moi, en tant que citoyen "ordinaire", pas spécialiste, je crois, que il faut mieux éviter de vacciner les plus fragiles !!! Et c'est paradoxal de dire le contraire, plus "on" est fragile si le vaccin est "ce que VOUS dites, il vaut mieux éviter de se faire vacciner. Etant enfant, j'ai été dispensée de vaccination jusqu'à l'âge adulte quasiment, car, justement, j'avais une santé trop fragile pour "supporter" un vaccin.( bien évidemment j'avais le certificat médical exigé).

 C'est vrai que je trouve cela bien dérangeant...le "droit à l'image" est donc possible dans ce cas de figure ? Ou alors la personne serait d'accord ?

congratuler et ce...jusqu'à la distribution de médaille pour Buzyn...Légion d'honneur pour cette personne mise en examen https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2021/09/10/covid-19-agnes-buzyn-mise-en-examen-pour-mise-en-danger-de-la-vie-d-autrui_6094234_1653578.html une MASCARADE !!! Une provocation de plus du "petit garçon" qui nous gouverne...

 Les réseaux sociaux sont en libre accès ? Voilà bien une "chose que j'ignorais...Merci pour l'info... je ne "vais" pas sur les réseaux sociaux, sauf à estimer que de commenter sur Médiapart ou ailleurs c'est "être sur un réseau social" ?...

Vous avez arrêté votre bénévolat à l'hôpital au moins !

Car, manifestement, vous ne pratiquez pas la pêche en mer loin du monde humain.

Merci, votre commentaire devrait faire la une de Mediapart. 

Pourquoi se faire vacciner pour une maladie que l'on a déjà eue ??? normalement, vous êtes immunisée... S'il y a des gens qui questionnent les chiffres (mais pas de l'extrême-droite comme disent certains plus haut...) des gens fiables... il faut trier et garder son esprit critique au lieu de s'indigner... On est des victimes si on accepte d'en être...

" Il faudrait malgré tout se faire vacciner tous les 4 mois (environ) alors même que le risque de forme grave hors vaccination serait minimal?  "

Mais c'est justement parce que vous êtes vaccinée que vous avez peu de risque de faire une forme grave.

Les urgences et réa sont à 80% occupées par des malades Covid. C'est factuel.

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

Il n'y a pas de vaccins contre les dépendances (alcool, tabac..), on ne comparé pas ce qui n'est pas comparable.

Ah, vous êtes une personne à risque ? Quelle preuve ? Et si c' était de votre faute ? Prioritaire en quoi ? Et parce que cet autocrate accuse les non vaccinés, ça vous suffit pour relayer son verbiage?  ... Ah ces satanées "personnes a risque" qui se cantonnent sur LEURS pseudos droits d'être soignées avant les autres... Les pseudos privilégiés qui revendiquent d'être servis avant les autres sont prioritaires pour la psychiatrie dans mon modèle...

Mon pauvre ami, 100 doses ? Lorsque vous voyez deja les dégâts de leur sérum expérimental ( il rend fou à lire tous les débiles remontés contre les non vaccinés), attendons la suite malheureusement, et c'est surtout l'experimentation sur les enfants qui est le plus affolant... Et encore une petite couche : et 1. Les traitements préventifs ? et 2. Le renforcement de l'immunité par vitaminotherapie ++ et 3 Quid autorisation aux médecins s de prescrire des antiviraux ? Qui est responsable ? Les non vaccinés ? La grosse blague ! Et dire que les "petits cerveaux" gobent ça !

C'est drôle que tous les soignants ne disent pas la même chose... Continuez à faire que les non-vaccinés soient les boucs émissaires des politiques stupides... J'espère que vous n'aurez pas de problèmes, bien entendu, les opérations ne sont pas toutes déprogrammées (2 % de lits occupés par des covid... et les autres ??? dans les réserves ???)... "Satanés" non-vaccinés, c'est joli aussi bientôt le bûché !! bientôt les dénonciations... Vos amies faisaient-elles partie des soignants qui se sont faits tabasser en 2019 (et avant) alors qu'ils prévenaient le gouvernement de la catastrophe "Hôpital Public" ??? si oui, je doute qu'elles "maudissent" les non-vaccinés...

En tout cas, détendez-vous si vous avez une opération lourde la semaine prochaine, il vaut mieux être serein et positif !!!  Bon courage !!!

Merci Ben !!! Les gens ne comprennent pas que l'on est tous dans le même bateau ! vaccinés et  non-vaccinés (de cette thérapie génique), perso j'ai plus de vaccins que la moyenne à cause de boulots à l'étranger... mais le but étant de diviser les gens : il est souvent atteint sauf pour les gens positifs des deux côtés... parfois ça prend du temps pour se rendre compte quand on n'est pas attentif aux signes... On ne rentre pas impunément en voiture militaire à l'Élysée le jour de sont "intronisation"... "on n'est en guerre"... "j'emmerderai les non-vaccinés" ! etc.

"vitaminothérapie". Sauf si vous souffrez de carences ou avez une alimentation déséquilibrée, aucun intérêt.

Bref, vous prenez de la poudre de perlimpinpin pour un traitement médical.

Ignorance is bliss paraît-il...

2.12.0.0

Le vaccin ne protègeant nullement contre la propagation vous dérapez tous avec votre histoire ! Assez! Quand quelqu’un est malade, son médecin le SOIGNE ! On n’attend pas qu’il soit en détresse, depuis le début de l’humanité! 
Pas en France! !!`

Poudre de perlimpinpin? C’est ainsi que vous qualifiez les protocoles des médecins qui SOIGNAIENT avant d’être radiés! Et guérissaient, aucune hospitalisation! Rêveillez vous !

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.
Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.
Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

Salut.

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

 Moi, je pense tout le contraire, il fallait impérativement "inviter" Grimaldi. C'est "hyper important"que de "savoir" ce que pense ce type, même si on regrette de l'avoir entendu après écoute... Ceux qui nous dérangent, ou risquent de nous déranger, il faut que nous les entendions, au moins une fois...Si je n'avais pas "entendu Raoult, je n'aurais pas le même regard sur ses tromperies et son habileté à( tenter pour ma part)de nous faire prendre des vessies pour des lanternes...

C'est toujours un plaisir de vous lire. A quand, un article ?

Bien entendu la priorité va au jeune. Les patients qui ont de graves comorbidites avec peu de chance de survie ne vont pas en réanimation. Et ce depuis toujours....

La question ne portait pas sur le cas de ceux qui n'étaient de toute façon pas éligibles à la réanimation, mais bien de ceux qui le sont mais se trouvent en "concurrence" avec des gens qui ont sciemment pris un risque. Je ne vois pas en quoi priver les premiers de soins maximisant leurs chances de survie est plus éthique que d'apporter lesdits soins aux autres...

Ben mon vieux si vous posez vos diagnostiques aussi " bien " que vous analysez ce que dit Grimaldi , dites moi ou vous officiez que je ne tombe jamais malade dans votre secteur ... 

Merci. 

smile

*****

j'ajoute...occupent-ils aussi des lits de réanimation de façon « illégitime » ... à 800...5000 € de bakchich

Oui pour moi c'est idem, sidérant!  Il me reste le Canard, Charlie... Et les commentaires qui deviennent la colonne vertébrale par leurs richesses et leurs niaiseries aussi, mais au moins il y a une certaine qualité...

Eh oui je l'ai bien vu il y a 3 ans à 68 ans lorsque mon médecin à voulu me faire hospitaliser pour x examens justifiés - j'attends encore la réponse - la solution étant de courir x spécialistes avec des rendez-vous à x semaines... Certains finissent au cimetière avant ! Triste évolution de société!  Alors si covid, consigne pour moi : zéro dde à l'hosto:  crever chez moi... Ça c'est pour les vaccines-decores qui trouvent qu'on leur pique leur place ! Tu parles d'une place ! Allez bonne chance les petochards

et nya nya nya et nya nya nya --- Votre responsabilité à vous c'est de nous abreuver tout au long des commentaires de vos réflexions bas de gamme, méprisantes pour des gens qui ont peut-être compris plus vite que vous ce qu'il se passe et qui résistent aussi pour vous car quand vous en serez à ne plus pouvoir vous faire piquer... retour à la case départ... SANS PASS et là vous verrez le courage qu'il faut pour affronter la haine, le mépris, les insultes, l'interdiction d'aller à l'hôpital, de se faire tester dans certains labos (allez vous faire tester à St Ouen par exemple...), d'affronter les gens comme vous qui ont la science infuse. Sachez que la plupart des non vaccinés sont plus respectueux envers les vaccinés que l'inverse. D'abord, le plus important est de garder les liens d'amitié, de famille, etc. Cool l'ami !!! 

"nous souhaitons également QUE MEDIAPART ARRETE"

Soyez plus clair, dites nous directement qui est ce "nous" ... laughing

Monsieur, et pas cher Maître : prenez le temps d'écouter l'argumentation, et de comprendre.

Mr Grimaldi ne propose pas le tri, ni ne projette de refuser des soins.

Il indique à ceux qui pensent faire un choix personnel libre, jusqu'où devrait aller ce choix - ce qui de toute évidence est compris par peu d'entre eux. Et ne leur est pas indiqué.

En d'autre termes, ce que ce choix pourrait avoir comme conséquences, non pour eux mêmes, mais pour autrui, par ricochet.

Et donc à faire leur choix en toute connaissance de cause. AUCUNE remise en cause des fondements déontologiques de sa part.

JPG, PH honoraire

Comme beaucoup vous ne savez ni lire ni écouter, le fait que vous puissiez être un neurochirurgien comme vous l'affirmez est encore plus inquiétant: prenez 20 minutes en vous concentrant au plus de vos capacités et essayez de comprendre ce que dit Grimaldi , si vous ne changez pas d'avis j'imagine que votre sens de l'écoute envers vos patients, par exemple, doit donner des résultats terrifiants. Il est vrai que certains médecins confondent longueur d'études et coefficient intellectuel.

"Merci pour ce commentaire, lucide, que je partage vraiment."

Vous et quelques autres remerciez ou recommandez les propos d'un un falsificateur, Grimaldit tout autre chose. Ecoutez-le, avant de vous prosterner béatement devant le premier venu.

Au delà de l'émotion qui gouverne ici, et les certitudes autoproclamées, les chiffres étant les chiffres, et les faits les faits, le vaccin dans la balance avantages risques apporte bien un bénéfice. Je trouve moi aussi lamentable la ligne éditoriale de Médiapart sur le covid, et le vaccin, choisi de façon générale comme arme par destination contre Macron...

C'est très bas, et digne du calcul politique de Le Pen, Mélenchon ou Pécresse, ayant fait des gorges chaudes et pris des attitudes de dames patronnesses, pour le mot 'emmerdeurs', désignant un chat par son nom. Et cela dans une société ou l'obscénité est quotidienne. Mais le pass vaccinal obligatoire va être maintenant la règle dans les deux tiers de l'UE. Vers qui diriger les cornes de bison, semblablement aux barges de Q anon, complotistes ayant fait des émules partout....

 Mais...vous vous prenez pour qui ? Considèrerez vous que Médiapart serait une " carpette ridicule" si "il" ne porte pas plainte pour insulte et propos diffamatoires ? Vous avez une très haute opinion de "VOUS MÊME" pour oser tenir pareils propos ... ATTENTION, LA CHUTE POURRAIT ÊTRE RAPIDE...mais...peut être pour vous même ?

 Et ce depuis toujours... Il arrive aussi que "on" pose un Pacemaker à une très vieille personne qui voulait pourtant "partir" et dont la famille en avait "aussi" informé la médecine...donc...elle veut se laisser mourir mais...du fait du Pacemeker le coeur résiste "dur"...et...la mamie pas contente de s'être laissé "convaincre" mène une vie infernale à toute la famille...

 Tel ...vous avez une très haute opinion de VOUS MÊME...Vous êtes "critique de journaux ? Perso je n'ai que rarement "supporté" Charlie, surtout lors de la direction de Philippe Val, mais pas que... Cependant si je n'apprécie pas ce n'est pas pour autant un jugement à l'emporte pièce car je n'ai pas les compétences pour faire une critique telle " la vôtre" où il manque la qualité, l'analyse objective, la connaissance du métier de journaliste et bien peu de colonne vertébrale...

 Ah ben !!! Il ne manquerait plus "qu'ça" !!!!

 C'est tout à fait honnête...il dit ...des conséquences dont il n'est pas responsable...réécoutez ...

 Mais enfin...vous vous prenez pour qui ? Je n'ai pas compétence à dire si Jérome Chazal a tort ou a raison mais "juger" de façon aussi caricaturale est désespérant ...et oser parler du coefficient intellectuel ...mais... ce qu'il faut vous dire avant tout c'est que pour ce qui est de l'intelligence "on" juge avec ce que l'on a... et vous...VOUS" jugez" avec quoi ?

 Parce que s'arrêter à ce que "dit" serait lucide ? Partager des propos aussi caricaturaux ??? Vous prosterner devant BEN79 est un grave manque de discernement...

Strictement aucun interêt !

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

Ok et quelle meilleure strategie proposez vous  ? 

J'aimerais bien avoir les chiffres sur les personnes en réa : très majoritairement non vaccinées, Ok "

Si vous aviez écouté le grand méchant Grimaldi , il dit que 85 % a Marseille et 75 % en région parisienne des malades en rea sont des non vaccinés ...

Le gouvernement aurait dû des le début faire comme avec la tuberculose ou la poliomyélite en leur temps : vaccination obligatoire , il n'y aurait pas eu tous ces atermoiements de personnes effarouchées 

vous avez mal lu le commentaire auquel vous répondez, relisez bien.

Tellement mal lu que je reproduis en copié/ collé le passage auquel je réponds ... 

J'essaie d'avoir un raisonnement qui prend en compte plusieurs facteurs, pas seulement le facteur vaccination. 

Il n'est pas impossible que certains facteurs (âge, fragilités, etc.) soient importants pour expliquer les admissions en réanimation. 

Il me semble justement que les deux intervenants évoquaient la possibilité de cibler particulièrement les personnes en ALD.

Nous ferons les comptes à la fin avec l'insée et le collectif d'avocat international qui prépare la suite .

ouh la ça fait peur ! un collectif d'avocats internationaux !

2.12.0.0

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

 Cette émission n'est pas "bien pensante" terme à la mode chez Finkielkraut et consorts, alors qu'ils ont eux même le produit de la "bien- pensance" d'aujourd'hui, autrefois...j'ai connu un Finkielkraut plus inspiré"...la vieillesse est un naufrage...

Mais...vous parlez de quelle émission ? La vidéo se suffit à elle même me semble t-il ? La danse des chiffres non vérifiables est juste étourdissante et dans ce cas de figure elle n'est pas utile.

"Je vous dispense en mon nom du : " Médiapart vous NOUS aviez habitués...Je n'ai aucunement "besoin" du volume, si JE veux du volume je vais "chez Praud" !!! Je ne l'ai jamais écouté mais j'ai des "retours" cheap !!! Beurk.Modestement je crois que vous vous trompez de colère ?

 

Vous ne comprenez pas les mots que vous utilisez. Vos "thérapies existantes" n'ont été validée par aucune société savante d'un pays développé.

2.12.0.0

"j'envisage de ne pas me réabonner"

Salut.

Maintenant que vous êtes à la retraite, vous devriez avoir un peu de temps temps pour réviser votre biologie et avoir réponse à vos sornettes. L'ARN messager qui est utilisé dans les vaccins à une vie dans l'organisme très courte, il n'y a donc pas de multiplication exponentielle de quoique ce soit de nocif comme vous le prétendez. Au contraire, il se met en place après vaccination une course contre la montre entre i) un processus normal (qui se passe dans toutes les cellules de tous les organismes présents sur terre) de traduction de l'ARN messager injecté en protéine Spike et ii) sa dégradation. La protéine Spike qui est produite va être reconnue comme étrangère par le système immunitaire qui va réagir (tant bien que mal, on le constate tous les jours). L'ARN messager n'est pas non plus un gène, mais bon, vous n'en êtes plus à une carabistouille près. Allez, bonne révision. 

 Monsieur, arrêtez donc de jouer à l'apprenti sorcier sur un média...allez faire une conférence à la FAC de médecine ou de pharmacie...Médiapart " fait ce qu'il veut" !!! Ceci s'appelle " l'indépendance" !!! "IL" n'a pas à être "objectif ou non" sur l'épidémie !!! Sur les agissement lamentables de notre gouvernement d'opérette soit...mais ça c'est fait !!! Je ne vois pas en quoi "il" nous fait la morale ? Je crois que vous confondez " représentants d'un parti politique" ( quel qu'il soit) et journalisme ? Pour ma part la prestation de Grimaldi n'est ni décevante, ni géniale "elle est" c'est tout !!! Et elle fait forcément réfléchir...et les comparaisons "vaccinés/non vaccinés ne sont pas ma priorité d'information...C'est bizarre de "parler" à Plénel comme si VOUS aviez Vous à lui "faire la morale" ...Plenel n'est pas VOTRE papa, votre "petit frère", "votre" chef de parti, et, Médiapart est "une équipe" et j'ose espérer que les journalistes ne considèrent pas Plenel comme : leur papa,leur "grand" frère, président de "leur parti politique" mais simplement comme le dirigeant du journal et qu'ils/qu'elles peuvent "travailler" librement.

Salut.

 Bonne route !!! Bon voyage !!! Salut !!! Personnellement et...modestement, moi, je m'y retrouve fort bien ...Puis si parfois, certaines publications me sont difficiles à lire, je ne les lis pas !!! Vu le nombre d'articles disponibles on peut "sauter des pages" au lieu de fuir...

Donc vous laisserez votre place en réa, si jamais ? Non, parce qu'il faut être cohérent avec ses convictions, sinon c'est juste une posture hypocrite.

2.12.0.0

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

Votre proposition est-elle de lutter contre les causes du cancer, du diabète, des maladies cardio-vasculaires en améliorant nos conditions de vie ?

Je vois mal comment on pourrait être contre ces objectifs, notamment dans nos sociétés industrialisées réputées durement touchées par ces fléaux.

Pourriez-vous m'expliquer par contre comment ces mesures pourraient concurrencer la promotion des vaccins, les gestes barrières et toutes les limitations de nos libertés qui sont censées éviter des décès dans quelques semaines ou mois ?

Y'a pas un fossé en terme de délais ?

Ne serait-il pas plus raisonnable de prendre en compte ces enjeux de court terme et de long terme en parallèle ?

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.
Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

à Annie-Thebaud Mony, Merci de cette mise au point

 Il y a des années que des personne très malades ne sont pas prises en charge compte tenu de la politique à flux tendus, de la politique hospitalière, laT2A ayant aggravé la situation, la fermeture des lits et l'insuffisance de personnel très qualifié (souvent 1 seule infirmière de nuit et un interne dans des services aigus (et beaucoup de jeunes infirmières en intérim). Seuls les hospitalisés 'privés du public ont droit à la visite d'un PH ou d'un médecin expérimenté du service  si gros problème) Par rapport à son entretien dans le Monde, Mr Grimaldi met quelques bémols depuis son premier entretien . Son discours reste néanmoins déplacé. Qu'il se calme s'il est énervé, et cesse de faire le tour des médias pour diffuser un discours malsain

La chirurgie ambulatoire ne fonctionne que partiellement car les soins de suite ne suivent pas.

Oui, il y a déjà du tri depuis longtemps à cause de cette politique ultra-libérale de m.... décidée par le pouvoirs et les directions d'hôpital, politique suivie à la lettre et sans rechigner dans maints services par les chefs de services, donc par toute leur équipe. AVC plus pris en charge à partir de 70ans, par exemple,  comme l'avait dénoncé un neuroradiologie de la Pitié-Salpêtrière, dans Libération voici plus de dix ans ((article E Favereau) et comme en a témoigné dès 2005/2007 l'un de mes médecins.

Ce tri, J'en suis victime depuis  le début des années 2000 et à cause de cela comme beaucoup d'autres (qui n'ont pas les moyens de faire des procès en justice, essayent de sauver leur peau), j'ai déjà failli mourir trois fois, sans compter des situations de maltraitance ignobles, sadiques :  ceux qui n'ont jamais mis les pieds dans un hôpital pendront diront "ça n'existe pas!"... Connais, via associations,  d'autre malades qui sont en pareille situation : sans infos fiables /vaccins/leur pathologie de la part de médecins qui se défilent de tout, de cela et du reste. Tous attendent -compte-tenu de leur pathologie très particulière, parfois méconnue des généralistes, et dans un trou noir - les nouveaux vaccins une fois que leurs effets secondaires seront vérifiés -à priori moindres- pour se faire vacciner...si le gouvernement en commande et les mets à disposition du public sans restrictions.... Ils protègent les autres, se protègent. Et sont confinés et abandonnés pour certains à leur sort....depuis des années compte tenu de leur maladie et du comportement du milieu médical à leur endroit.

S'il y a des irresponsables au gouvernement (fin des tests pris en charge, mise en place de boucs émissaires, restrictions deux poids deux mesures ou totalement irrationnelles (assis et pas debout dans un bar...), s'il y a des idéologues anti-vax , des irresponsables qui font des méga-fêtes sans aucune protection, sont au bistrot sans masque, ne font absolument pas attention aux autres -qu'ils soient ou pas vaccinés-,  les non-vaccinés âgés ou malades, les vaccinés sexagénaires et plus  ne sont pas ceux qui contaminent, ils se protègent et protègent autrui. Les premiers ne sortant quasiment pas dans certaines grandes villes, vu l'agressivité, le je-m'en-foutisme. Sans oublier  la démagogie, le clientélisme de certains maires et préfectures qui refusent d'affecter une partie de leurs effectifs de police nationale municipale au contrôle dans les bars.... Pas de masques où masques sous le menton comme si de rien n'était, patrons de bistrot n'appliquant aucune mesure de prévention et restés ouverts depuis deux ans sans jamais avoir la moindre amende, (le pass sanitaire version 1, était plus protecteur que le pass vaccinal qui est une régression au plan prophylactique ). Période de Fêtes de fin d'année sans restriction supplémentaire; discours lénifiant et déresponsabilisant  face aux 20/45ans, Etc etc. Même dans certains labos d'analyse biologique, c'est tellement le foutoir que des personnes y attrapent le Covid (source médicale de proximité)? Personne n'a envie d'aller en réa. Parlez de cela, Mr Grimaldi comme le disent nombre de vos confrères.... et l'Institut Pasteur

vous justifiez indirectement les discours discriminatoires, foulez au pieds des principes intangibles majeures, et refusez de dire la vérité : ce gouvernement a choisi clairement  l'économie, au détriment de la santé en jouant sur le pari de l'immunité collective... (tant pis pour ceux qui y laisseront leur peau, jeunes, seniors, vaccinés ou pas) sachant que le vaccin -s'il peut protéger des formes graves- ne protège pas  ni de l'envolée des contaminations, ni des hospitalisations.

Diviser la population sur des questions fondamentales de santé,  il n'y a rien de pis.

Les malades du Sida ont été terriblement maltraités, vilipendés au milieu des années 80, ce fut abominable. ségrégation à l'endroit des homosexuels, les premiers touchés, toute la population n'étant en réalité concernée. Que n'a pas-t-on vu, entendu? De mauvaises moeurs, '"ils se contaminaient de façon irresponsable,   étaient voués au bûcher.  Heureusement, ACT-Up, Aides et quelques médecins comme Willy Rozenbaum ont fait honneur à ce pays et combattu l'obscurantisme et remis les pendules à l'heure, tant en termes de mentalité, de prise en charge, de respect.Si les deux situations ne sont pas totalement identiques...il y a matière à réfléchir sur ce qui doit être fait et dit ou non. Tant du côté de la population, que de celui des politiques et des médecins.

Même A Grimaldi  met des bémols par rapport à son entretien dans le Monde en rappelant la politique restrictive désastreuse de la santé, il met de l'huile sur le feu, dans une période trouble, violente, et pré-présidentielle qui plus est. c'est inadmissible. Mr Grimaldi qui devrait porter le masque, pour l'exemple.

Euh... Ceux en bonne santé, levez la main... Personne ? Sinon un seul objectif : mourrez en bonne santé mais lisez son livre avant ... En n' oubliant pas de respirer car ça coupe le souffle...  Mais ça reste con fi de tel hein ! C'est du lourd !

Merci Madame. Tout est vrai malheureusement. Ne reste que la chance (ou le karma) et parfois dans ce foutoir la lumière passe quand même. Vous oubliez la foi en quelque chose, et de ce dire : derrière ma lucidité se cache un réconfort...  Ce qui n'economise pas de dire, de dénoncer et développer retrouver un peu de paix... Lux ou Chanti...

En terme de délais, Macron a su parler aux soignants avec efficacité pour arrêter la grogne, à 400€ jours pour les infirmiers et je ne sais plus (+de 1000 je crois) pour les médecins dans les vaccinodromes ... ils n'ont pas manqué à l'appel

On n'aime pas le dire, mais ça en a séduit quelques uns et malmenés qu'ils étaient, qu'ils sont en temps normal, un peu de répit et de reconnaissance ça leur a fait du bien.
Ca n'a pas été trop compliqué de trouver des soignants pour vacciner. Alors pourquoi cet aflux ici et ces salaires indignes là ? ils seraient plus nombreux s'ils étaient bien traités.

Quand au long terme, il est inexistant. ça a coûté combien de nous dire lugubrement vaccinez vous tous les quart d'heure à la radio et autre ? pourquoi cet unique perspective ?
Remarquez l'hypnose est réussie, plus personne ne bouge. Il a su mettre le prix.

Depuis deux ans la nourriture des pauvres si elle était moins polluée, si on avait valorisé autre chose, ils ne seraient pas moins nombreux à être malades ? les maladies chroniques sont en lien fort avec l'alimentation mais aussi avec le lien social et là encore cultiver la peur, c'est  ... pas pour la santé des gens.

l'urgence depuis deux ans au service d'une vision binaire, il me semble que nous avons besoin de dézoomer.

Entre votre commentaire et celui auquel vous répondez, vous verrez deux façons de justifier une affirmation.

L'une insiste sur la possibilité de vérifier les sources et l'autre sur le choix du bon camp.

Il n'y a pas photo.

https://crowdbunker.com/v/aIJpNp94uV  Informez vous pas auprès d'antivax mais de gens qui réfléchissent vraiment pour changer

Nous sommes d'accord. Sauf que les anti vax sont ceux qui ont choisi de vivre dans un comte de fée.

2.12.0.0

"Je ne vais pas tarder également à me désabonner."
- Salut.

  Encore une fois, on ??? Vous !!!! Ne parlez pas à MA place !!! Quelle déception...ben...il faut bien peu pour vous décevoir...Vous ne devez pas rencontrer de "graves" problèmes...ne pas "lire" les autres médias, tellement "autres" que Médiapart et qui vont tellement aider soit Pécresse, soit Macron à se faire élire...Vous entendez QUOI par "vrai débat" ? Je n'ai pas besoin de plus que ce que j'ai vu entendu avec cette vidéo...je ne vois pas non plus un manque de neutralité ? Vous voudriez que Médiapart "fasse du Praud" ?

tous ici désapprouvent les positions prises, oui nous ne reconnaissons pas Mediapart et nombreux le quittent ??? Tous ??? Ici ??? Où ici ?? nous ne reconnaissons pas Mediapart Qui nous ? Ne parlez PAS en MON nom !!!nombreux le quittent ??? Nombreux ...c'est combien ? Vous avez fait des statistiques ? Une enquête ? Combien de commentateurs ? Et les autres ceux qui ne "mettent pas de commentaires ? Vous parvenez à quel chiffre au regard du nombre d'abonnés ? Et...sans vouloir tomber dans le mépris si cher à Macron, certains commentateurs ont des arguments, pour le moins... très discutables... La désinformation n'est pas où vous la croyez ! VOUS qui avez la chance de SAVOIR éclairez nous !!!Dans toutes ces réponses qui vous rendent triste vous trouvez l'information. Effectivement j'y ai trouvé l'information mais...certainement pas celle que vous imaginez !!!Vous vous prenez pour qui "vous aussi" ? Effectivement vous n'êtes pas la seule..." les : "j'a tout vu, j'a tout bouffu" ( mes anciens disaient ça , chez moi quand on la "ramenait un peu trop à leur gout), j'ai lu leurs commentaires...tellement caricaturaux...

 Il vient faire quoi ici le comte ? De quel comte s'agit il ?

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

Vous avez raison, écoutons les non-vaccinés expliquer leur choix :

https://twitter.com/SophiaAram/status/1478092303319412742?s=20

J'attends de voir le Pr Perronne ou le Pr Luc Montagnier - invités chez Médiapart...

Montagnier de la mémoire de l'eau ? C'est un naufragé depuis bien longtemps maintenant.

2.12.0.0

 Je vous ajoute à ceux qui ne se prennent pas pour rien !!! Mais ça m'fatigue !!!

 Manque total d'objectivité, et de discernement !!! Digne d'un élève de maternelle ...

Quelle est votre source concernant les 10 injections prévues par Pfizer ?

Toujours concernant les sources, je ne retrouve pas l'article de MDP où il est question Vous aviez vous-même publié un article informant du fait que "les Etats européens ont accepté de décharger totalement les labos de toutes poursuites en cas d'effets secondaires indésirables, condition sine qua non pour se lancer dans la recherche d'un vaccin".

"des personnes qui n'auraient sans doute jamais développer de formes graves en contractant le covid"

Le problème étant qu'on ne sait pas à l'avance qui va faire une forme grave. C'est le principe de la prévention. Sinon on peut aussi dire que ce n'est pas dangereux de fumer puisque l'immense majorité des fumeurs ne font pas un cancer du poumon...

On ne voit pas votre message en entier... Merci encore de poser cette question... D'ailleurs, je ne comprends pas que tous les commentaires ne soient pas pris en compte et analyser par MDP pour peut-être modifier la trajectoire... Non, ils dépublient certains qui ne disent pas comme eux... En fait le nombre de commentaires donnent l'impression (en faisant le buzz) que l'article est intéressant... les contenus ils s'en moquent royalement... et comme certains disent "une bonne ou une mauvaise publicité : c'est toujours de la publicité"... en fait on râle, mais on est encore là... jusqu'au jour où ... la dose sera de trop et nous arrêterons... heureusement MDP ne délivre pas de pass vaccinal (vous me suivez...???)

Et donc, vous proposez de ne plus vacciner contre la polio par exemple ?

2.12.0.0

..... le voilà : https://www.mediapart.fr/journal/france/170920/vaccin-contre-le-covid-19-le-lobby-pharmaceutique-se-dedouane-par-avance smile

 Modestement je crois que il serait épouvantable que Médiapart s'autorise à inviter des opposés à la vaccination, essayez donc de réfléchir un tant soit peu !!! POUR LA LIBERTE DE VACCINATION.J'ai lu pas mal d'articles sur le sujet...vous ne devez pas "naviguer" beaucoup !!! avec sensationnalisme et dramatisme. ???? Parce que vous voudriez que Médiapart traite ce bien grave sujet en dansant sur les tables le slip sur la tête ???? Pour ma part, Je n'ai jamais "vu" de sensationnalisme traitant de la covid "chez Médiapart ...vous avez lu "ça" quand ? De quelle place invitez vous Médiapart à faire...de quoi "j'me mêle ?Je rappellerais à Médiapart d'arrêter de prendre une position aussi nette mais Vous vous prenez pour qui ? C'est à peine croyable de dire à un média ce qu'il DOIT faire !!! Le sujet est vaste, je ne vais pas m'éterniser. Heureusement que vous ne deviez pas vous éterniser...Vous êtes quelques uns/unes) à prendre Médiapart pour ??? je me pose la question ...pour qui ? Pour quoi ? Quelque chose qui répond à "VOS " désidératas ? Je suis abasourdie par tous ces commentaires pour le moins "étonnants" ...

 " les menaces et le chantage ne sont pas une façon de gouverner". Sur ce point, je ne peux que vous rejoindre.

Pour le reste, nous savons maintenant pour la plupart que le vaccin n'est pas une protection suffisante à elle-seule contre les contaminations, merci.

Mais comment voulez-vous que les non vaccinés ne passent pas pour des égoïstes quand la majorité de leurs arguments portent sur leur liberté individuelle ou d'hypothétiques effets secondaires encore inconnus ?

Je suis très heureux de savoir que ces 5 millions de personnes proposent des mesures alternatives... Mais j'ai bien peur de retrouver le refrain habituel, déjà contredit 100 fois.

Personnellement, je n'encombre pas l'hôpital, j'ai annulé mes rendez-vous pourtant nécessaires, à mes risques et péril en expliquant pourquoi... aucune réaction de l'hôpital... ils n'ont même pas regardé mes résultats d'analyse... ça remet beaucoup de choses en question...

Vous avez annulé parce que vous ne voulez pas vous vacciner ? Vacciné, vous ne vous estimez pas prioritaire ? Votre commentaire est incompréhensible en l'état.

Et2.12.0.0

Non : tout le monde est concerné, personne ne doit avoir de privation de liberté ! un jour ou l'autre tout le monde se retrouvera car les vaccinés ne pourront pas tous se faire injecter cette thérapie génique ab eternam... et alors tout le monde sera confronté à la privation de liberté !

En plus, je constate que beaucoup de personnes se sont faites vaccinées pour : voyager, aller au cinéma, au resto, alors que si elles avaient résisté, la donne eut été différente...

Ce n'est pas une privation de liberté que de s'inoculer un produit dont on ne connaît pas le contenu ? pour : aller voir la famille, travailler, céder à la peur d'un virus somme toute banal ?

Ce n'est pas de l'irresponsabilité que d'empêcher les médecins de soigner leurs patients avec les médicaments qu'ils jugent efficaces, de faire que les gens s'isolent avec du Doliprane et n'aillent à l'hôpital que lorsqu'ils sont en saturation ???

Il faut arrêter d'être stupide et de ne pas voir la réalité des choses. Les opinions ont s'en moque mais ce qui nous attend ne sera pas de la rigolade, vaccinés et non-vaccinés (par cette thérapie génique...).

Ce vaccin n'est pas une thérapie génique. Dès la deuxième phrase, vous n'êtes déjà plus crédible car déjà dans l'affabulation.

2.12.0.0

Oui, mais c'est au gouvernement qu'il faut le dire !! Leur liberté de laisser pourrir L'HÔPITAL et notre santé, l'inexcusable c'est bien ça !! Vous êtes aveugle ??? Ou vous voulez juste vous donner bonne conscience d'avoir accepté le jeu sans fin des vaccins pour tous aveuglement, et vous n'avez pas le courage d'admettre aujourd'hui que c'était une belle connerie !! Et au passage, il ya aussi des vaccinés en réa !! Et au passage, qui a semé le virus partout en s'entassent partout et en oubliant les gestes barrières parce que vaccinés ??? Je vous le demande.... Alors cessez de parler de responsabilités, vous êtes totalement dans l'erreur, et peut-être aussi le déni....

Quoi ? Prendre au sérieux des gens qui pensent que les vaccins le rendront stériles ? Qu'ils comportent des puces 5G ? Qu'ils rendent magnétiques ? Que ce sont des thérapies géniques qui modifient leur génome ?

2.12.0.0

Ils sont quoi, 5 ou 6 par hôpital ?? C'est ça qui sature et qui créé des déprogrammation ?? Vous êtes sérieux là ??? Bah non c'est bien parce que le gouvernement ne fera rien pour que l'hôpital puisse accueillir quelques personnes... Pour COVID ou autre, vous serez logés à la même enseigne... C'EST CA QUI EST SCANDALEUX,, REVEILLEZ-VOUS !!!

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

Mais c'est évident. Si les chiffres vous chiffonnent, choisissez en d'autres !

Vous les avez comptés ou on vous l'a dit ? parce que ce n'est pas la m^me chose

BFMTV VOUS L'A DIT ???

Toi désabonnes-toi. Et tes termes ségrégationniste d'anti-vax nous montre ton niveau minable à fuir. Quelqu'un qui est contre le pass, ou la vaccination à l'aveugle idem pour tous 6ans ou 75 ans, en forme ou obèse et gros fumeur, ce n'est pas vulgairement des antivax comme vous aimez stupidement a le dire. C'est des personnes qui sont attaché au bon sens, aux méthodes adaptés aux individus, avec logique, réflexion, et nuance. Et sinon,.sur le fait que votre vaccin devenu inefficace est censé vous protéger d'un virus devenu inoffensif, vous en pensez quoi ???? C'était super intelligent hein ?? Qui c'est le cerveau de pacotille ??? Réfléchis 2 secondes par toi-même avant de balancer tes conneries !

Eh ouai c'est la bataille de Valmy !!!

La vaccination de tous protège ceux qui ne peuvent pas la faire pour de vraies raisons médicales et ceux chez qui elle ne marche pas.

La vaccination est aussi un altruisme. Les anti vaxx sont d'abominables égoistes.

2.12.0.0

Tout votre comm tombe à l'eau face a l'obligation de prévention globale . 

" Pour finir, le Pr Grimaldi qui s'asseoit sans pantalon ni caleçon sur son serment d'hippocrate devrait être tout simplement radié et ceux qui l'applaudissent des 2 mains et des 2 pieds devraient aller soigner leur mental avant de perdre leur âme définitivement. "

encore une bêtise , bien évidemment que comme il le dit que beaucoup a partir d'un certain âge devraient écrire leurs souhaits en cas d'hospitalisation , comme je l'ai fait depuis un moment , pour éviter l'acharnement thérapeutique . Vous devriez vous et les antivax être d'autant plus conscients de ça étant donné le peu de confiance que vous avez en la médecine ... Je l'applaudis des deux mains , cet homme est conscient de la situation ... 

Il ne s'agit d'acharnement thérapeutique dans le sujet que nous abordons et vous le savez très bien mais de malades à soigner. Même un patient qui demande à ne pas être soigné (par voeux de suicide ou par culpabilité quelle qu'elle soit, justifiée ou non) est soigné par les médecins. Alors quend un médecin demande à ce que telle catégorie demande par elle même de ne pas être réanimé, c d'une gravité extrême !!! Si vous l'applaudissez vous êtes un crétin qui a besoin de soin mental et j'ose esperer que vous n'allez pas à la messe tous les dimanches. 

Je ne suis pas anti vax, je suis pour le ciblage, je suis pour la vraie medecine, la vraie competence, pour l'ethique et pour que l'on sayche enfin fzire bcp avec bcp d'argent au lieu de faire si peu avec bcp d'argent dans kes hopitaux.

Pour certains, ce vaccin est tout à fait preconisable, pour d'autres non seulement inutile mais dangereux. La medecine est là pour veiller à l'utilsisation, les effets, est là aussi pour prevenir, et guerir. 

J'ajoute que ce grimaldi a un sentiment de toute puissance qui le fait jouir dans tous les sens du terme, le droit de vie ou de mort, ce que recherchent les psychopathes et tout comme eux il aime que l'on parle de lui,  je le plains plus qu'autre chose. 

Ceux qui refusent de se faire vacciner devraient aller jusqu'au bout de leurs convictions et demander en toute consience un renoncement aux soins au cas où ils auraient le covid . Quoi de plus logique ? 

Je suppose que vous n'allez pas me repondre, ce qui est bon signe, cela signifie que vous commencez à réfléchir et comme vous n'admettez pas d'avoir tort, vous préférez le silence. Je cous l'accorde, l'essentiel est que la reflexion intelligente s'amorce dans votre cerveau. 

Vous tentez encore de noyer le poisson en répondant à côté...

Qui a dit que toute médication ne comporte pas de risque ? Par contre dites et  prouvez que comme moyen de prévention globale , il s'agit bien la de ça n'est ce pas ? , le vaccin est inadapté , et que le ratio bénéfice/risque global , du vaccin , penche en faveur du risque , voilà qui ferait avancer le débat ...

Il n'y aurait pas de debat si la medecine s'exercait correctement, encore une fois cibler ceux qui peuvent et doivent recevoir ce vaccin et même si les politiques avaient de l'honnêteté et du bon sens (les mesures pour freiner les contaminations ont fait que nous etions les uns sur les autres + que jamais). De plus, mettre ce vaccin obligatoire pour tous tous les 4 mois dans un mois alors que variant omicron (moins letal) sera le pricipal, plus du tout de bon rapport benefice risque, ce sera même l'inverse, et on passe à côté de cette chance inespérée de pouvoir s'imuniser sans risque et sortir enfin de cette pandémie. 

Qui a dit que...

En attendant il y a des non vaccinés qui supportent le covid comme une grippe normale et des vaccinés qui sont en rea. Tout est relatif, c pourquoi un plan qui consiste à traiter tout le monde comme un troupeau d'animaux est une catastrophe, ce n'est plus de la medecine mais une strategie liée au lobying. 

Vous dites deux choses au moins la ...

J'ai été étonné d'entendre que certaines personnes en ALD ne seraient pas vaccinées , celles la à mon sens devraient  obligatoirement l'être , si , car il y a un si , les risques de trombose ne sont pas sous évalués en ce qui les concerne , sur ce point je pense qu'on est d'accord ... 

Ensuite , comment pouvons nous espérer être immunisé d'un virus qui mute comme le font tous les virus , sinon en bloquant énergiquement une de ses mutations en vaccinant massivement comme on l'a fait pour  la poliomyélite en son temps  . D'ailleurs je pense que si les godillots qui nous gouvernent avaient pris des le début , au lieu d'atermoyer pour encore plus nous diviser  , la décision de vaccination obligatoire  nous n'en serions pas là ... 

Sauf que ce vaccin n'est pas comme celui de la polio. D'ailleurs, il n'est pas véritablement un vaccin puisque en effet le virus mute, donc souches différentes mais toujours même "vaccin" et puisque il est injectable 3 fois en 7 mois et maintenant tous les 4 mois meme avec un variant dont les souches sont vraiment différentes. 

Je suis d'accord qu'il renforce un peu defenses imunitaires pour des personnes fragilisées, mais tout depend de la fragilité car ça peut pour certain accuentuer un mal déjà présent (d'où l'importance de l'exercice de la medecine qui peut diriger ses patients). 

J'ai fait une dose fin août, je ne relaterai pas ici ce que cela m'a fait (par decence en tant que femme) mais je peux au moins relater que le mois suivant, je me suis chopée des grosses crèves (ce n'était pas le covid j'ai vérifié pour être sûre de ne pas le refiler) mais niveau defenses immunitaires,  du coup je ne suis pas convaincue. 

Avoir fait croire que ce vaccin resoudrait tout etait une grave erreur et de la mauvaise foi. 

C'est sûr, quand un virus ne provoque pas de forme grave !!! Quelle hérésie !! Tu sais un bon verre d'eau te protégera aussi bien de la mort si tu as un ongle cassé !!! Non mais vous allez réfléchir quand ????

Profites-en tant que tu peux encore lever le bras !!! A la 30e dose en 2030, ce sera beaucoup plus dur !!!

Non. Vous savez pourquoi ?? Parce qu'on ne sera pas aussi bête et méchant, tout simplement... Juste tolérant, et ouverts. Et altruiste, contrairement à tout ce qu'on peut entendre comme répugnante connerie de gens qui ne se sont piqués que pour leur liberté d'aller boire un verre au café du coin !!! Oui oui, ne vous voulez pas la face, c'est le cas de la très grande majorité d'entre vous, vous avez juste cédé au chantage que le gouvernement allait vous priver de votre petite liberté de vie... C'est assez égoïste quand même, non ?? Alors qu'on peut aussi refuser une pareille connerie et se battre un minimum non ? Si demain ils vous privent de lieux publics si jamais vous n'acceptez pas de travailler 12h par jour, vous allez encore céder ?? Bah oui, faudrait peut-être se réveiller, vous avez céder à un chantage dégueulasse, qui s'avère aujourd'hui improductif, clairement.... Alors vraiment, sortez de cet asservissement, vous vous enfoncez...

Attention, ce n'est pas du tout ce que dit le professeur Grimaldi dans l'émission.

Ce n'est pas parce que les excités contre l'ARNm caricaturent ses propos qu'il faut leur emboîter le pas.

Il leur propose de réfléchir sur leur acceptation ou non de la réanimation pour mettre cela en perspective avec leur refus arc-bouté des vaccins proposés.

Justement l'arn ne nous excite pas beaucoup, non plus les pseudos grands professeurs qui n'ont pas d'ethique, non plus les soumis, soumis pour 2 raisons : 1. Se ranger du côté du plus fort qui vous fait croire qu'il vous protège. 2. Parce que votre reflexion en intelligence (discernement) est + que limitée. 

Vous êtes à genoux courbée les mains jointes les yeux illuminés (et non arc boutée) devant les puissants associés et croyez moi, ça frise le ridicule. Être comme ça par jeu devant un mec vraiment bien, ça peut être pas mal mais devant des mecs comme ça, on a envie de vous faire revenir à la raison mais c peine perdue. 

Vous comprendrez plus tard. 

Merci !!!

Excellent mais vous ne serez pas comprise car il s'agit d'opinion... moi, moi, moi, mes amies m'ont dit que ... les méchants, stupides, demeurés qui ne pensent pas comme moi..." etc... ceux qui servent la soupe et se feront jeter par ceux justement auxquels ils la servent... Il n'y a pas de débat et c'est ce qui plombe notre vie... mais c'était bien connaître les français que de nous mettre dans une telle situation... c'est la seule explication que je voie et la seule où ils ont touché dans le mille !

J'ai vu passer une info disant que "des parents ont porté plainte car leur enfant est mort suite au vaccin..." et la réponse : "LA VACCINATION N'EST PAS OBLIGATOIRE" : pas banal, non ???

EN FAIT vous avez PEUR du virus Point barre... Les godillots qui nous gouvernent... vous allez voter bientôt...

Merci à vous. En effet le débat semble compromis parce qu'il y a une très forte manipulation calculée sur le fonctionnement de l'être humain qui marche à tous les coups : asservir par la peur, diviser, rendre flou et faire en sorte qu'il nous soit impossible de vérifier, faire fonctionner le lobying plein pot pour renforcer son pouvoir, entretenir la galère pour mieux dominer, faire croire qu'ils sont des heros sur le pont et qu'ils vont nous proteger, enclencher l'autoritarisme pour que les apeurés se rangent de leur côté. Ainsi, les soumis sont prêt à piétiner les boucs emissaires designés (ils sont même prêts à les envoyer à la mort, c hallucinant mais on a pu le constater) pour montrer à leur maître à quel point ils sont dévoués et pour rester protégés des menaces et sanctions brandies. Au final ils seront victimes car avec des dominants comme ça,  c pas la petite tape excitante qu'ils vont se prendre, non seulement ils perdent leur âme mais ils subiront tôt ou tard des conséquences désastreuses. 

"je me désabonne"

Salut.

Toujours aussi pathétique.

Allez donc vous reprendre une dose de révolte à pas cher.

Pour ma part je n'abandonnerai pas ma raison pour seulement suivre ma colère.

Bien que je ne nie pas la réalité sociale sachez quand même que beaucoup de non vaccinés sont conscients et solides dans leur détermination et leur choix souvent étayé. Regardez la liste des contre-indications et la liste des effets secondaires fréquents... faite la balance et vous comprendrez que certains sont prudents...

Beaucoup, non seulement n'ont pas confiance dans ce pseudo vaccin mais refuse la coercition... la majorité ne vont pas à l'hôpital, ne sont pas malades et s'ils sont malades ils se soignent... Retour à la connaissance de son propre corps... le problème est plus d'avoir d'autres pathologies qui ne seront pas forcément soignées sans pass (si besoin d'hospitalisation...).

Vous allez vous rendre compte a un moment ou un autre où est vraiment le mal et qui sont les vrais complotistes, vous allez tomber de haut. 

Ne m’en parlez pas sealed Surtout si les urgences sont saturées.
Le Mal, voilà l’ennemi qu’il faut combattre.

Pour enrichir votre discernement, en cas de pandemie il y a forcément un peu plus de monde à l'hosto, et il est possible que dans les années a venir ça va continuer de se remplir en cardio et cancers... et un des maux que ne voyez pas, c qu'il y a bcp d'argent (meme si on nous serine qu'il n'en y a pas) et que notre état fait très peu avec bcp quand il devrait faire bcp avec bcp. 

Le mal , le bien, il faut du discernement pour voir où est l'un, où est l'autre. 

Aïe j'ai perdu varlien, il voit "discernement" il part se cacher. 

Je priais devant mon santon du professeur Raoult. J’ai eu beaucoup de mal à m’en procurer un.

Je ne vois pas ce que Raoult vient faire là dedans. Vous êtes en plein délire. J'espère qu'un jour vous aurez les idées claires. J'ai envie de dire, s'il y en a qui se prennent pour des Dieus vivants, ce sont Macron, Grimaldi et quelques autres... on peut les mettre en santons pour la crèche de l'enfer qui les attend. 

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

Le délire confusionniste comme celui que vous entretenez dans les commentaires n’est-il pas à la mode ma brave dame?

Oh comme je comprends que l'analyse et les bons questionnements vous semblent confus ! Vous n'etes pas à la hauteur du sens de la reflexion, il ne vous reste qu'à vous faire manipuler par ceux qui vont font croire qu'ils vont vous protéger. 

...ou bien plus de réticents...quand dans votre entourage...2 morts juste après la 3...sans compter ceux qui ont fait des malaises...

Question masque...pourquoi...en macronie pour pouvoir arriver à mettre un masque...d'après la Sibête il faut au moins être président de la république...car comme elle l'a dit....même moi en tant que ministre j'y arrive pas...

Hé oui...comment voulez vous que des minables de la sorte gèrent un covid...

On pourrait appeler ce vaccin "thérapie génique". pour anti-vax c'est la façon de cibler les boucs émissaires... en général, (moi par exemple) je suis sur-vaccinée pour mon boulot... mais là... mon corps n'y tiendrait pas et mon esprit a du mal avec la coercition...

Exact ! 

mais payé aussi par le lobby du sucre..." 

source ??? 

Sources ... Sinon c'est de la diffamation.

Et vous allez faire quoi, la faire mettre en prison ? Il y a des choses que l'on voit mais les malversations des puissants qui s'exercent allègrement, même penalement sanctionnables sont impossibles à révéler car tout est verrouillé. Quant au manque d'ethique, il n'est pas sanctionnable pénalement, quand on en voit un comme Grimaldi, on ne peut que constater l'evidence (pour ceux qui ont un certain discernement) et deplorer ce gâchis (les intelligences qui ne sert qu'a leur ego, leur notoriété et leur compte en banque). 

Oui et même les veterinaires traitent mieux les animaux 

...chut...faut pas parler de vétérinaires...certains vont les prendre d'assaut quand ils sauront que le coviddeltamicron...etc.  leurs chiens, chats etc. peuvent être porteurs...

...mince... je viens de dévoiler un secret d'état français

Plusieurs commentaires disparus.....

Peut être cette info sera t elle acceptée

https://blogs.mediapart.fr/isa-despagne/blog/040122/catalogne-tous-vaccines-tous-hospitalises

...idem au Portugal...

  • Nouveau
  • 04/01/2022 11:44
  • Par

Vous les anti-vax vous êtes lassant :

vous envahissez les commentaires, vous menacez de vous désabonner puisque Mediapart n'est pas à VOTRE botte. Et vous prétendez défendre la démocratie ?

Et pendant ce temps les pro-vax, soit l'immense majorité des Citoyens de ce pays se taisent, et restent, eux, abonnés à Mediapart !

Vous allez bientôt vous rendre compte où est le vrai mal et qui sont les veritables complotistes, vous allez tomber de très haut. 

Et vous allez rechercher chère Anne la démocratie car là aussi, vous allez vous rendre compte que ce qui se passe en terme de chute de democratie justement, vous en paierez aussi le prix fort. 

  • Nouveau
  • 04/01/2022 12:19
  • Par

Rectification... Les anti-vax ne sont pas "lassants", non, non, ce sont juste des "casse-couilles" ! Mais bon, ils sont très très minoritaires ! C'est d'ailleurs très certainement pour cette raison qu'ils font tant de bruit et sont si agressifs !!!

Je crois qu'ils ont tenté de se compter avec une " lettre de protestation a la rédaction" il y a peu . Ils sont grosso modo une centaine , pour un peu plus de 200 000 abonnés, et ils osent dire ,comme je le lis sur ces comms qu'ils sont majoritaires a Médiapart , c'est dire leur honnêteté entre autre ... 

Agressifs ? Ce ne sont pas les anti vacs qui demandent aux vacs qui font effets secondaires graves suite au vaccin d'assumer leur choix et de ne pas se presenter aux urgences pour être sauvés. Allez detendez vous, un sourire ?

car vous pensez que tous les abonnés écrivent et prennent part aux discussions sur les articles publiés? vous pensez que tous ont pris le temps et la peine de suivre cette initiative ou d'y apposer leur nom? vous ne voyez pas plus loin que le bout de votre plume monsieur. Et je ne serai pas étonné que vous ne voyiez pas plus loin que votre nombril non plus en terme d'effort citoyen et de prise de recul sur les arguments des réticents à la thérapie. De plus, vous les mettez tous dans le même panier, comme ceux qui mettent systématiquement tout le monde dans deux cases: les bons et les mauvais. St naturellement, suffisamment imbue de la majorité qui se tait, vous vous pensez du coté des bons.

Je ne vous salue pas.

Et je ne serai pas étonné que vous ne voyiez pas plus loin que votre nombril non plus en terme d'effort citoyen et de prise de recul sur les arguments des réticents à la thérapie. De plus, vous les mettez tous dans le même panier, comme ceux qui mettent systématiquement tout le monde dans deux cases: les bons et les mauvais. St naturellement, suffisamment imbue de la majorité qui se tait, vous vous pensez du coté des bons. " 

Supputations que tout ça .

Je suis de ceux qui ont longuement réfléchi personnellement et avec mon toubib aux bénéfices/risques du vaccin bien obligé que je l'ai été par mon état de santé . Quand aux camps du bien et du mal , je pense que parfois "  l'enfer est pavé de bonnes intentions " . Mais étant donné les risques que me feraient courir le virus si je l'attrapais , j'ai pris la décision de me faire vacciner , et , j'ai pris en compte aussi le fait que je ne voulais pas , au nom de l'intérêt général , encombrer inutilement les urgences dans l'éventualité ou je serais infecté , en faisant confiance à mon toubib et ce que j'ai lu ici ou là , qui me confirme encore aujourd'hui que si je chope cette saleté j'ai de grandes chances de ne développer qu'une forme bénigne de cette maladie ... 

Quand a votre salut , je m'en passerai sans remords ni regrets 

Votre choix est de bon sens, et ce que l'on réclame est justement une vraie médecine qui fait au cas par cas car le vaccin est bon pour certains, pas bon pour d'autres. 

votre réponse vous honore et est teinté de bon sens. Ce qui contraste fortement avec votre écrit précédent.

Mais sans revenir sur mon salut que finalement je ne donne qu'a peu de gens, j'appuie ce que vous écrivez: ce sont effectivement des supputations, peut-être erronée, mais malheureusement basées sur un commentaire et une argumentation de fond de classe.Vous avez donc obtenu la réponse que ledit commentaire méritait.

Quand bien même je sous évaluerais le nombre des anti vax et protestataires , de protestations non étayées , en tout genre , n'en reste pas moins qu'ils loin , très loin d'être majoritaires sur Médiapart , par contre ils font beaucoup de bruit ... 

Je ne vois pas en quoi mon précédent comm était de fond de cour comme vous dîtes , j'ai reçu ce fameux mèl , donc je sais de quoi je parle ... 

le terme complotiste est employé par des gens qui ne peuvent pas débattre et qui se sentent victimes des personnes refusant la thérapie génique... juste parce qu'ils n'ont pas le courage de prendre de vraies positions et de faire pareil... la seule chose c'est que bientôt tout le monde sera scotché au plafond de verre de l'obscurantisme et il y en a qui prennent de l'avance...

Je veux bien entre parler du bien commun du système de santé.... du manque de cohérence entre le choix personnel de ne pas se vacciner (tous les 3 mois ? contre des variants x, y, z sans être vraiment protégé)
et le fait de vouloir être réanimé.e pour le #vaccin #Covid

SI

on en parle AVANT, en AMONT ... pour

- la façon de s'alimenter et donc d'entretenir sa santé et donc d'éviter des maladies qui amènent aussi aux urgences (sur le long terme donc de façon répétitive, = qui prennent des lits, des finances, des médicaments remboursés)

- les fumeurs/ses

- les alcooliques

- les gens qui prennent des risques inconsidérés en voiture, en montagne, en sport et donc deviennent des malades de long terme qui prennent aussi des lits, des finances, du personnel.

Ceux qui polluent l'environnement par leur consommation, leur attitude... et engendrent des maladies chroniques chez eux et chez les autres...

Lorsque l'on mange/achète bio (pour soi, mais aussi et avant ou en plus pour l'environnement),

que l'on consomme/achète équitable (pour les autres, pour ne pas nuire à d'autres certes peut-être à l'autre bout du monde, des enfants pour le chocolat, le thé...) n'est-ce pas AUSSI être concerné.e par le bien commun, de l'empathie, prendre en compte l'autre, être généreux ???

Encore plus car ce n'est pas seulement quand ils sont devant notre porte, à côté de chez soi, qu'on les prend en compte, que l'on se soucie d'eux...

Il n'y a aucune cohérence entre ce discours de Monsieur #andregrimaldi sur le covid et le discours sur la santé en général.

Je veux bien entendre ce discours mais pour tous les problèmes de santé!!! Alors là j'adhère. Sinon c'est juste pour faire du sensationnel!!

  • Nouveau
  • 04/01/2022 12:50
  • Par

Des vaccinés en réa : la divulgation d'un compte-rendu médical sème le trouble .

Un document interne du centre hospitalier de Haguenau ( 67 ) faisant état d'une majorité de vaccinés parmi les patients en réanimation au début du mois à fuité sur les réseaux sociaux , où il a été présenté comme une preuve de l'inefficacité de la vaccination . 

La direction de l'établissement dénonce une instrumentation des données . (DNA)

La direction dénonce... Le contraire eût été surprenant !

"Certains", "il y aurait", "Mère Nature" "contrariée", etc...

Peu de faits avérés, et beaucoup de spéculations... 

En attendant, 80 % des gens admis en réa sont non-vaccinés, dans un pays où la grande majorité de la population est vaccinée.

Cela, ce n'est pas au conditionnel, c'est factuel.

et vous vous êtes factuel ???  en fait c'est du complotisme pro-vax (c'est de l'humour... mdr )

  • Nouveau
  • 04/01/2022 13:01
  • Par

...le foot ...1 ligue

en Allemagne prenons...le Bayern

tous vaccinés...revaccinés...boostés...

combien sur le carreau...

Combien en réa ? Tout est là, même si vous faites semblant de ne pas le savoir.

Pas un argument ça , je suis footeux  , on nous rebat les oreilles avec le covid des footballeurs , en oubliant de nous dire par exemple , qu'une simple rhynopharingite ( ce qui semble une des manifestation bénigne la plus répandue du virus ), disqualifie un footballeur ... 

...question foot.. .maîtrisez vous l'allemand....devriez vous renseigner...

...c'est écris covid et non rhynomachin

...venant de l'affabulateur et insulteur patenté MDP...

...au fait...faudrait peut être apprendre à lire...Un document interne du centre hospitalier de Haguenau ( 67 ) faisant état d'une majorité de vaccinés parmi les patients en réanimation au début du mois à fuité sur les réseaux sociaux ...

  • Nouveau
  • 04/01/2022 13:17
  • Par

... le manque de médecins ( numérus clausus) les hôpitaux, les lits fermés ...qui depuis des années manquent cruellement...

...ah oui...c'est aussi la faute...au fait... à qui...je dirais aux ordures qui aujourd'hui la reportent sur ceux qu'ils appellent les non vaccinés.

Les vrais coupables sont les incompétents qui sont en charge de notre protection... bizarrement ces mêmes sont d'une extrême compétence  pour se remplir les poches.

En tout cas, vos propos ne peuvent concerner Grimaldi...

Et même si vous avez raison, sur le fond, ne pas se faire vacciner, c'est courir un risque et après tout, tant pis, je pleure pas sur les pôvres non-vaccinés qui se retrouvent en réa. Et c'est aussi, évidemment, participer à saturer le système. Ce n'est pas l'origine de la crise de l'hôpital et Grimaldi est très clair sur cela. Mais cela contribue à aggraver les choses. Et cela est factuel. Il suffit de regarder les stats en réa.

Maintenant qu'André Grimaldi s'est dévoilé sous son vrai jour, le pire qu'il pourra arriver et cela arrivera sûrement,  vu que l'ethique n'est pas son truc et vu sa volonté de notoriété, de toute puissance et non la volonté depuis des années à contribuer au bon fonctionnement des hopitaux avec humilité en faisant partie du peu qui pointaient les dysfonctionnements (car de l'argent il y en a vraiment et même bcp et si on fait si peu avec bcp, c pour mieux asservir les gens et les soignants du bas de l'échelle qui font pourtant tout), bref j'en passe, donc le pire qu'il pourra lui arriver maintenant, c quand il se trouvera à un cocktail, coupe de champagne à la main, qu'il ira essayer de discuter avec un eminent professeur (un vrai), ou un politique qui aurait une bonne place pour lui ou qui lui servirait à briller davantage dans son reseau, qui lui dira "Mr Grimaldi" et non "Professeur", je m'excuse mais j'ai à faire, peut etre à plus tard (sans revenir bien sûr) ou un "Mr Grimaldi, j'ai été très déçu de vos propos, ne comptez pas venir discuter avec moi". 

...Grimaldi...Grimaldi...j'en connais un qui était juge, qui condamnait alors qu'il savait la personne innocente...

+++++ 

Vous avez raison. On devrait traiter les reticents aux vaccins commes les fumeurs et incruster des photos de réas surchargées et de non vaccinés décédés sur tous les supports de com de reinfocovid & co.

Oh mais on a trouvé la femme parfaite, c top. C bien vous aurez le droit d'etre soignée, vous pourrez meme demander le grand professeur a votre chevet un peu plus longtemos que les autres.

Quand les soumis defendent leur maître, il faut faire gaffe, ils vous envoient carrément à la mort. 

Vous voulez euthanasier les handicapés aussi ? Ben oui la perfection.  Ou tuer les parents qui osent ne pas avorter de leur enfants handicapés ? 

Je suis sûre que toutes les victimes du vaccin auront le décence de ne pas demander de photos d'eux à côté de la pub pfizer. 

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.
Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.

Bonjour,

Justement non,

Comme le dit AGNES_M je ne veux pas euthanasier les handicapés, ou tuer les parents qui n'avortent pas. Je mets justement en avant le principe fondateur de la sécurité sociale qui a donné lieu à l’hôpital public. Qui est donc que tous les choix de parents ou les événements conduisant à un handicap ne peuvent pas être pris en compte quand on vient à l’hôpital pour être soigné. Même si des événements majeurs devaient faire exploser la demande de soin, l'offre doit être prévue. Hors à juste titre ce monsieur raconte qu'on est dans un flux et non un stock.

Et au contraire de ce monsieur, je souhaite qu'il n'y ait aucune discrimination dans l'offre de soin. Même pour rire on ne dit pas cela.

En fait ce qui fait de nous société, c'est que l'on est égaux en droit, et inégaux de fait en toutes autres choses. Le droit doit être le même pour tous c'est le principe d’isonomie. Donc ni dans le fait de donner la mort, (question maintenant résolue) ni dans l'accès aux soins que doit prodiguer un médecin, (sauf dans le cas de la clause de conscience).

Aucune personne ne peut faire l’objet de discrimination dans l’accès à la prévention ou aux soins. Dès lors, tout professionnel de santé qui refuserait de dispenser des soins à un patient en raison de son origine, de son sexe, de sa situation familiale, de son état de santé, de son handicap, de ses mœurs, de son orientation sexuelle, de son âge, de ses opinions politiques, de ses activités syndicales, de son appartenance ou non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, sera susceptible de se voir infliger des sanctions disciplinaires, pénales ou civiles.

C'est simple non ? Imaginez une religion où la vaccination est interdite ? Le réa il fait quoi ? Il laisse tomber la personne ?

Mais là le problème c'est le nombre de personnel. Soignants ou pas d'ailleurs... En fait dans mon message j'extrapole sa position. En gros ça serait de dire à ceux qui utilise une voiture d'arrêter de le faire car ils mettent en danger la vie des autres et c'est égoïste. Le code de la route encadre cela mais pas nécessairement en ce qui concerne la pollution de l'air.

Ce que je veux dire c'est qui si on commence comme ça on va même devoir arrêter de toucher les autres (avec consentement) car on peut transmettre n'importe quoi. Une personne donne son accord pour vivre avec le virus (même immunodéprimée) comme une personne va en ville quand bien même il y a plein de voiture (même ayant des pathologies respiratoires).

Revenons au virus, je crois comprendre que c'est impossible d'arrêter un virus. Je peux retrouver l'article éventuellement mais dans celui auquel je pense (qui est de mediapart donc ça sera facile de retrouver) un gars expliquait que pour une campagne de vaccination qui vraiment freine le virus il faut que toute la population, mondiale, se fasse vacciner en 24h. C'était il y a quelque temps et je pense, grâce à ma pensée critique (pas besoin d'être toujours expert pour parler sinon la démocratie n'existe pas...), que vu le nombre de variant depuis sa position, il faudrait contenir la population (enfermée disons régionalement) le temps de cibler quel variant est dominant dans la région et vacciner tout le monde, entier.

Bien, cela n'est objectivement pas possible, donc le virus va circuler et sérieusement, tant mieux ! Ne bloquons notre système immunitaire avec un vaccin qu'en cas de danger vraiment grand pour qui le souhaite et si la contamination peut être bloquée avec lui. Ce qui n'est pas le cas. Et ne me sortez pas un chiffre sur la contamination après vaccination car ils ne peuvent pas exister car heureusement les essais cliniques sont interdits d’inoculer le vaccin tant qu'il n'y a pas de remède, donc pas de test sauf à observer l'expérimentation à grande échelle. Qui montre une contamination.

Je vous invite à aller sur le site de france culture: https://www.franceculture.fr/emissions/la-conversation-scientifique/quest-ce-que-lesprit-critique-0

Il est fait mention de ce que donne un test même à 99% sûr. C'est pas vraiment pour étayer mon discours mais c'est plus que le simple jeu de l'esprit au début me fait souvent sourire.

Je pense que vous avez lu de travers mon message, je vais devoir faire en sorte que ça ne se reproduise pas trop souvent..

Merci

LM

***** *****

...Pourquoi ne pas laisser libre choix ?...

Ce qui arrive, ça ne rappelle rien au " bon" peuple ... le " bon vieux temps "  où il valait mieux lever rapidement le bras droit...où tout contestataire, personne handicapée, etc.... passait par la cheminée...mais avant il devait subir toutes sortes d' humiliations,  sa mise à l'écart, des tortures ...bref... je passe sur les joyeusetés que la perversité de ces biens pensants leurs faisaient subir.

oui...oui... je sais, que dès lors que l'on ose remettre en mémoire une idéologie qu'une grosse partie des français ont allégrement soutenu...certains vont pousser de grands cris d'orfraie et  d'indignations ...

Moi,  fils d'un condamné à mort et déporté je ne l'ai pas oublié... la doctrine hitlérienne.

Que jusqu'à ma mort,  je rappellerais au " bon " peuple que les ordures nous côtoient tous les jours et pas que sur MDP.

Jean Luc LUMEN de Bouzonville Moselle

Bonjour Mr Jean Luc LUMEN,

J'ai cherché longtemps avant de comprendre votre message...

Je crois que la réponse c'est que vous interprétez "Pourquoi ne pas laisser libre choix ?" de la mauvaise façon. En effet je ne cherche pas à dire que les gens doivent choisir entre être réanimés ou non. (Le sujet de l'acharnement thérapeutique n'est pas traité ici...) C'est bien sur le sujet de l'injection que pointe cette phrase.

Et évidemment que je fais allusion au CNR quand je parle de la naissance de la sécurité sociale et notamment de Mr Ambroise Croizat. Et non au régime nazi.

Je vous invite à lire ce blog: https://blogs.mediapart.fr/florian-vivrel/blog/221220/introduction-mise-en-place-de-la-securite-sociale

J'espère avoir bien compris votre message, je regrette cependant que vous n'ayez lu qu'une phrase, car c'est sûr, sorti du contexte, ça prête toujours à confusion... Et par la même, je vous pris de m'excuser de vous avoir offensé de la sorte. J'aurai surement fait comme vous.

Cordialement,

LM

Mon commentaire n'était pas assez clairement ironique pour les complotistes bas du front ?

Il n'est pas question d'exclure des réas les non vaccinés, mais si vous faites le parallèle avec d'autres choix individuels qui ont un impact de santé publique, il semble que l'État n'hésite pas à choquer pour décider les fumeurs à arrêter.

Saluez de ma part vos maîtres. Quoi qu'ils en disent, les Jean Moulin à Vent n'en manquent pas.

  • Nouveau
  • 04/01/2022 13:50
  • Par

Mon pharmacien m’a indiqué que d’après ses informations auprès des hôpitaux avec lesquels il travaille (Paris Sud), la majorité des cas hospitalisés sont vaccinés. Cette information ne peut évidemment pas être diffusée car elle destituerait toute une propagande et toute une stratégie. Halte au MENSONGE 

Alors moi c est la cousine du voisin de mon oncle qui est croque morts dans une maternité qui m a dit que c était l inverse....comme quoi ..on a plus d informations crédibles.....

Sinon, ils y a ceux qui bossent comme des fous dans les hôpitaux.. allez leur demander..

Halte également à la désinformation . Il est vrai cependant que le gouvernement devrait publier les stats.

  • Nouveau
  • 04/01/2022 14:04
  • Par

Monsieur le médecin, un petit rappel au cas où vous auriez oublié votre serment.

Le serment d’Hippocrate
Voici le texte revu par l’Ordre des médecins en 2012.

“Au moment d’être admis(e) à exercer la médecine, je promets et je jure d’être fidèle aux lois de l’honneur et de la probité.
Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux.
Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volonté, sans aucune discrimination selon leur état ou leurs convictions. J’interviendrai pour les protéger si elles sont affaiblies, vulnérables ou menacées dans leur intégrité ou leur dignité. Même sous la contrainte, je ne ferai pas usage de mes connaissances contre les lois de l’humanité.
J’informerai les patients des décisions envisagées, de leurs raisons et de leurs conséquences.
Je ne tromperai jamais leur confiance et n’exploiterai pas le pouvoir hérité des circonstances pour forcer les consciences.
Je donnerai mes soins à l’indigent et à quiconque me les demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire.
Admis(e) dans l’intimité des personnes, je tairai les secrets qui me seront confiés. Reçu(e) à l’intérieur des maisons, je respecterai les secrets des foyers et ma conduite ne servira pas à corrompre les mœurs.
Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément.
Je préserverai l’indépendance nécessaire à l’accomplissement de ma mission. Je n’entreprendrai rien qui dépasse mes compétences. Je les entretiendrai et les perfectionnerai pour assurer au mieux les services  qui me seront demandés.
J’apporterai mon aide à mes confrères ainsi qu’à leurs familles dans l’adversité.
Que les hommes et mes confrères m’accordent leur estime si je suis fidèle à mes promesses ; que je sois déshonoré(e) et méprisé(e) si j’y manque.”

Ce commentaire a été dépublié par son auteur·e.
  • Nouveau
  • 04/01/2022 14:14
  • Par

Ceux qui acceptent de se faire injecter sont des obéissants aux injonctions de larem-arrière. Donc on doit les récompenser : ils peuvent aller et venir, attraper le virus, le transmettre, c'est pas grave ! Ils obéissent donc on les flatte, on les récompense, on les autorise à infecter les autres.

C'est très grave ce qui se passe : ce gouvernement n'est plus digne, il nous met volontairement en danger. Ce sont des amateurs irresponsables.

Pire encore lorsqu'on déclame : la Vaccination c'est la Liberté !

A ce jour il n'existe rien d'autre que le vaccin et les gestes barrière. Si les vaccinés infectent les autres c'est parce que le Covid est encore une infection qu'on ne maîtrise pas mais qu'on rend moins mortelle . Ce n'est pas un geste volontaire contrairement aux antivax.

Vous devriez vous renseigner... on ne sait jamais si vous attrapiez le Covid... sinon DOLIPRANE ET À LA MAISON... et si vous arrivez trop tard à l'hôpital... RÉA avec les méchants réticents à la thérapie génique...

  • Nouveau
  • 04/01/2022 14:17
  • Par

...heureusement  que le vaccin contre la rage n'a pas les mêmes effets...sinon notre village n'existerait plus...

...idem pour celui contre la fièvre jaune...Ariane n'aurait jamais décollée...

...au fait... qui connait un autre vaccin qui propage et qui est aussi inefficace que celui qu'on nous vend pour vaccin anti covid...

Il s'agit pas seulement une question d'argent: de moins en moins de jeunes  soignants veulent vivre une vie professionelle dans l'enfer de l'hopital. Il manque des vocations!

Ensuite, le probleme de l'argent: qui paye?

Dans un autre article MDP ce commentaire :  les flics n'ont toujours pas d'obligation vaccinale ! Est ce bien vrai ? Un non soumis à obligation vaccinale (qui peut donc ne pas l'être) pourrait donc contrôler que les autres le sont bien eux, vaccinés !? Quelle incohérence ! Qu'est ce qui peut bien justifier cela ?

Qui d'autre encore ne sera pas soumis à ce pass vaccinal ? Impossible de trouver l'info sur le www, serait ce Secret d'Etat ?

Je ne regarderai pas cette vidéo après les déclarations insultantes de M. Grimaldi.

Je suis vacciné 3 fois mais là, le monsieur a dépassé les bornes, du haut de sa science. S'il appelle cela de l'humour, c'est un peu trop noir pour moi.

M. Grimaldi est disqualifié.

Espérons que vous ne serez pas déprogrammé ou pris en charge tardivement en cas de maladie sérieuse autre que Covid qui nécessite une réanimation urgente alors que votre hôpital le plus proche est saturé par des non vaccinés du Covid.

Quitte à me faire incendier(peu me chaut...) je recommande vivement l'écoute de cet "A l'air libre, si possible avec calme et attention.

A.Grimaldi a dit que sa tribune dans le JDD était une provocation pour possiblement faire réagir certains opposés au vaccin.Il a ajouté que ,serment d'Hippocrate oblige, les patients non vaccinés étaient pris en charge y compris en réa.

Il a parlé de ce "tri" dont personne ne parle.A savoir:les interventions nécessaires ou urgentes déprogrammées, les chimiothérapies annulées etc...Ces patients ont des prises en charges dégradées, donc tardives faute de lits ou du fait d'un transport dans un autre hôpital plus ou moins éloigné ..Un AVC est mieux pris en charge en  neurologie qu'en ophtalmo, un grave accidenté de la route mieux pris en charge en traumato qu' en ORL.Il arrive aussi que faute de place ,on héberge les patients dans le service qui en a.

Il a très bien synthétisé la doctrine actuelle :l'hôpital est un...commerce comme un autre.Interdictions d'y voir des lits vides,rendement oblige.Par définition les urgences doivent disposer de lits VIDES...

Je ne peux douter des pourcentages de non vaccinés (Ile de France et Marseille, qu'il indique.Ce lanceur d'alerte se bat depuis des années contre la casse de l'hôpital public via entre autres le Collectifs Inter urgences.Les non -vaccinés si malheureusement vous attrapez le Covid:tentez la clinique privée et racontez-nous

Il a dénoncé Macron: ses mensonges récurrents,ses errements, les décisions qu'il a prises seul contre l'avis et/ou témoignages des médecins épidémiologistes sans daigner nous en expliquer le pourquoi et le comment,sans daigner nous en expliquer le comment et le pourquoi, ses sbires le petit doigt sur la couture du pantalon.

Je suis convaincue que la vaccination évite les formes graves et longues, je suis donc vaccinée 3 doses.Accessoirement , je ne veux pas infliger à ma descendance de venir visiter une mère et grand-mère semi-comateuse ou comateuse, impotente,gâteuse et bavant.Comme l'a judicieusement suggéré A. Grimaldi, si la vie n'est plus la vie et qu'on souhaite y mettre un terme sans avoir les moyens oraux ou verbaux de le faire savoir, j'ai rédigé une lettre désignant un tiers de confiance à cet effet(Loi du 4 mars 2002).A part ça, un peu vieille mais en bonne santé, merci!

je ne vais pas vous incendier (car je sais qu'on peut apprécier différemment les mêmes choses !) mais j'ai lu la tribune du JDD que je vous invite à relire ou à lire si vous ne l'avez pas lue. Suite à quoi, Grimaldi s'est pris une volée de bois vert. Je comprends qu'il laisse entendre ensuite ou que certains laissent entendre que sa tribune du JDD, c'était une provocation... sauf que si on l'entend sur la 5 (hier soir) et si on voit sa réaction suite aux observations de la députée Nelly Garnier sur la question d'éthique posée par ses discours, on voit qu'il pense vraiment que les non vaccinés sont responsables de ce qui se passe dans certains hôpitaux ! Et cela quel que soit leur âge et quelle que soit la manière dont ils ont attrapé le covide (notamment s'ils ont été contaminés par un vacciné, ce qui est le plus courant désormais)

C ce soir - Pr André Grimaldi - Covid : la démocratie mise à l'épreuve en streaming - Replay France 5 | France tv

Je salue au passage la liberté de parole de Nelly Garnier, députée LR

Je constate que le covide fait perdre la tête (et même les pédales) à beaucoup de monde, mais pas à elle smile 

PS- il faut prendre la vidéo vers la minute 57 car c'est ensuite que le pb de la tribune Grimaldi est évoqué

Et félicitations à Médiapart pour avoir organisé et animé ce débat!

Grimaldi rejoint le lobby vacciniste, les errements sanitaires du gouvernement et ses moyens de chantage. Quand des scientifiques se rangent derrière les intérêts politiques c'est toujours mauvais signe.

Les non vaccinés ne sont pas responsables de la crise présente ni de la situation hospitalière. Ils se débattent comme tout le monde, à commencer par le gouvernement, dans leurs contradictions, leurs angoisses et leur conscience. Les stigmatiser en les invitant par exemple à refuser la réanimation ne relève pas du serment d'Hyppocrate, mais d'un mouvement hypocrite, indigne de la démarche scientifique, et inefficace. Déchirer le tissu social maltraité depuis des années, ne peut que favoriser la montée des menees politiques antivax.

Bonsoir @mediapart

Parler de tri à propos de personnes humaines c'est pas joli.

A l'extrême on triait les juifs des autres pendant la grande guerre.

Faites gaffe aux mots, sinon vous le savez bien, ça crée des maux...

Ces gens là veulent bien décider "qui soigner" mais ils ne veulent pas que vous choisissiez votre mort . Pas de loi en France sur le choix de la fin de vie digne de ce nom. En fait le monde médical français  veut décider de tout ce qui vous concerne au plus haut point.

Quant la personne va en réanimation elle ne fait pas le choix de la mort, mais de la vie. Si elle souhaite mourir qu'elle fasse une attestation de demande de non réa.

Mais quel âge ont donc les non vaccinés en réanimation !!!? La première vague 90% des patients en réanimation avaient plus de 60 ans. Inciter cette population à se faire vacciner est audible. Mais ce ne sont pas les moins de 20 ans ou les moins de 30 ans qui saturent les réas. Les stigmatiser est de la manipulation. D'autre part, on ne parle que des bénéfices de la vaccination, aujourd'hui les effets secondaires sont de l'ordre du complotisme. Mais qui n'a jamais lu la notice du vaccin Pfizer (disponible en ligne sur le site européen de l'EMA) !!??

https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/comirnaty-epar-product-information_fr.pdf

C'est le fabricant lui-même qui évoque par exemple les paralysies faciales (1 cas sur 1000 à 1 cas sur 10 000). Quand ces types auront vaccinés tous les ados, ça fera 500 à 5000 paralysies faciales, alors qu'une quinzaine d'ados sans comorbidités sont morts du COVID depuis le début de la pandémie et plus de 250 sur les routes !! Où est l'enjeu de santé publique ? Sans compter les incertitudes sur le long terme.

https://www.cea.fr/multimedia/Documents/infographies/CEA_DEFIS_243_WEB_Tout-s-explique.pdf

 Enfin, il suffit de lire les rapports n° 16, 17 et 18 de l'ANSM (également disponibles sur le site de l'ANSM) pour se rendre compte que les remontées ne se font pas. Ils ne parviennent qu'à détecter une faible fraction des morts subites ou inexpliquées habituelles. Ils ne peuvent pas quantifier les incidents et n'essayent d'ailleurs même pas de le faire pour les pathologies non mortelles. Ils ne peuvent pas quantifier les risques, ni donc la balance bénéfice / risques. La promesse de pharmacovigilance n'est pas tenue.

 https://ansm.sante.fr/uploads/2021/06/04/20210604-covid-19-vaccins-rapport-hebdomadaire-16-pfizer.pdf

Pas plus que les principes de précaution, du consentement libre et éclairé, du serment d'Hippocrate, de l'éthique (voir CCNE lors du lancement de la campagne des ados), la liberté d'expression dans le débat scientifique, l'indépendance des pouvoirs. Pour les conflits d'intérêt, ce n'est pas mal non plus :

- Mc Kinsey qui vient de payer en 2021, 573 millions de dollars pour ne pas être impliqué dans le procès du scandale des opioïdes aux USA (230 000 morts en 20 ans).

Il se trouve que Mc Kinsey conseille le gouvernement français dans la logistique de la crise sanitaire et que le directeur associé à Paris de Mc Kinsey est Victor Fabius fils (voir site Mc Kinsey) du président du Conseil Constitutionnel qui valide les mesures.

https://www.mckinsey.com/fr/our-people

- Mme Usula Van Der Leyen présidente de la commission européenne qui commande les vaccins et dont le mari HEIKO Van Der Leyen est directeur médical chez Orgenesis Orgenesis Inc. (parfois appelée « the Company », code NASDAQ : ORGS)1 est une société de biotechnologie développant des thérapies cellulaires et géniques.

https://orgenesis.com/team

Et le pédigré judiciaire de Pfizer n'est pas mal non plus. Sans doute de simples malheureux hasards... What Else ?

Voir également le dossier sur Médiapart.

https://blogs.mediapart.fr/chantalkasarova/blog/221021/la-vaccination-des-mineurs-contre-la-covid-19

  • Nouveau
  • 04/01/2022 19:22
  • Par

Ce Grimaldi, pourquoi il ne porte pas de masque ???? J'ai loupé un truc sans doute. 

OUI. Dans l'émission d'hier soir sur la 5, il ne portait pas non plus de masque. Il doit être de ceux qui pensent vraiment que "Tous vaccinés, tous protégés" ?

Mais on a tellement vu Macron, Castex, Véran et Cie ne pas porter de masque alors qu'ils étaient en compagnie qu'il ne faut s'étonner de rien avec ces grands protecteurs de la santé publique qui ont la solution idoine au pb : c'est la faute des non vaccinés !smile

et c'est la faute des non-vaccinés, même si eux, ils sont masqués !

Parce qu'il se prend pour un Dieu, c tout. 

Comment ne pas être défiant après ça... Quelle bande de pignoufs, c'est pas vrai.... 

Et c'est un spécialiste du corps médical. Pfff... Seul moyen de retrouver du sérieux c'est d'arrêter de donner une tribune à ces gens-là quand bien même leur message aurait une once d'intérêt. C'est véritablement irrespectueux pour le journaliste et pour tous les auditeurs et spectateurs y compris ceux à qui il donne des leçons de bonne conduite. Faites le taire lui et toute cette clique de pseudo "sachants*.

Informer par du contenu et messagers crédibles pour gagner en efficacité. Ça ne peut passer que par là ! 

C'est vrai que c'est étonnant notamment lorsqu'il fait remarquer que le journaliste fait bien de porter un masque, un geste barrière !

Bah oui, et il ajoute à sa remarque... Et à juste titre..., pourtant quand bien même le journaliste serait cas contact; Et alors à t on envie de dire! Non mais là encore, jsuis outrée. Et bien sûr pas de mention de cette abération  par le journaliste de ce propos, cette attitude, immorale, dangereuse, pédante.... Messieurs dames dits intellectuels, Réveillez vous !  Faites votre travail et battez vous, rendez nous de grâce de quoi espérer un meilleur monde.

Gloups, je me noie... 

Tous ces commentaires sont quand même révélateurs d’une incapacité à jouer collectif … prenons exemple sur un autre cas la rougeole

Comme dit le professeur Grimaldi, la santé est un bien commun ! 
Un peu de math ?

Non mais t’es qui toi pour t’exprimer ainsi ? Nigelle qui fait sa belle avec ses histoires de dérivées partielles … mais désabonnes toi ! Moi me je d’abord, j’en ai rien battre de tes modèles moisis, moi me je on est pour la liberté de ne pas se faire vacciner ! 

...math...

question aux forts en math...wink

... 1+1 = normalement ça fait bien... 2...si je ne me trompe

Maintenant ...si un financier... un gérant d'hôpital... un qui fait des graphiques... des modèles moisis ou pas ... un du gouvernement...macron...un d'un cabinet du genre Mckinzey  ...etc.  etc. ...n'oublions pas le faiseur de sondages ... vous demande lors de votre rendez vous d'embauche

 1 + 1 =  que lui répondrez vous

Le Professeur Grimaldi dénonce bien la logique comptable, commerciale inapplicable à la santé ! J’ai perdu suffisamment de proches ces dernières années pour comprendre ce message et je suis ravi de payer des impôts pour la collectivité, pour la santé … notre bien commun. 
Pour 1+1 la réponse est  ici, Étienne Ghys

Moi aussi je suis ravie de payer des impôts pour le bien commun mais lorsqu'on voit qu'il y a bcp d'argent et que c géré si mal, faire si peu avec bcp, quand on peut faire bcp avec bcp, c désolant et le pr grimaldi que vous encensez fait partie de cette mauvaise gestion qui permet d'asservir les gens et les soignants du bas de l'échelle qui font tout le boulot, tout en recevant ses titres prestigieux, en soignant son ego, et en perdant les valeurs humaines et tout cela en culpabilisant les petites gens qui lui permettent de vivre sa carrière perso. C pas brillant. 

inapplicable à la santé ...pourtant c'est appliqué.

la seule est bonne réponsesmile...si vous voulez être embauché...combien voulez vous que ça fasse ... ( dans certains milieux c'est recommandé)

( la vidéo, j'arrive pas à la voir, pas assez de réseau )

Je n’encense personne … étonnant que vous parliez de mauvaise gestion, c’est justement ce dont souffre l’Hopital, le discours dont nous tartine les politiques avec leur logique comptable et leur austérité. 
Le fait de devoir trier les malades est quand même un enfer qui pourrait être évité … mais la réalité est tristement cruelle, certain préfèrent ne pas se faire vacciner, ils vivent dans une géométrie qui les empêche de voir l’enjeu sous leurs yeux. Dans cette géométrie le moi n’existe pas, il n’y a que le nous, le collectif ! 
1+1+1+ ….. = nous tous ensemble !

Oui les hopitaux se portent mal non par manque d'argent mais par manque de gestion saine. Il y a clairement une volonté de ne pas arranger cela parce que ce fonctionnement sert les intérêts de certains.

Entierement d'accord sur le nous tous ensemble, c pourquoi nous devons faire attention, tous, il y a des non vaccinés qui s'isolent et se testent au moindre doute et vaccinés qui peuvent être positifs mais ne font meme plus attention, nous devons être pour une vraie medecine, qui cible en fonction de leurs patients, car c tout aussi égoïste de vouloir vacciner sans se poser de question des gens qui ont des pathologies qui peuvent etre aggravées par le vaccin ou des enfants qui n'ont pas besoin de ce vaccin, egoiste aussi d'ignorer ceux qui en sont morts ou sont restés mal en point. Remarquez que les vaccinés qui croient dur comme fer au vaccin n'ont jamais été aussi morts de trouille face au covid. De plus, il est normal que les hostos soient + occupes en cas de pandémie et ceux qui ont vecu la peste doivent bien se foutre de notre gueule de là haut à voir notre cafouillage car le taux de letalité du covid est minime en proportion. Et je suis sincèrement inquiète pour ceux qui vont se prendre leur 6 ou 7e dose en decembre. Il y a également le problème des non remontées des effets secondaires et des chiffres faux. Il y a bcp de vaccinés en rea. 

Pour finir, quand on en arrive à s'asseoir aussi lamentablement sur son serment d'hippocrate  on touche le fond, l'abîme même. C bien simple, je ne veux plus voir la tête (bien laide en +) de ce sale type arrogant. 

Considérer un malade comme un client potentiellement rentable est une ineptie, une aberration.

Pour la vidéo dommage, c’est du nectar de mon point de vue ( la vision étant très liée à l